西西河

主题:闲聊六四 -- 唵啊吽

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家园 那不说明任何问题,因为宗教是工具,上层根本就不信

资本无国家也是忽悠,资本虽然无国家,但是资本的主人有国家,那是资本的基础和归宿,跟宗教一样,资本只是工具,物质资源还是有国家滴

问题是资本也需要基础,至少需要军事基础

我以为只能从历史看基督教不可能统一全球,不能从理论上看,一神教本身虽然缺陷太大,但是一神教的竞争性极强,理论上可以说倒是中国这个无神论国家有可能,但是,无神也有无神的缺陷,因为毕竟生死也确实是个问题

相比之下,无神的人对死亡的畏惧要比有神的人大一些,也就是说无神的人比有神的人更怕死,至少逻辑上是这样,事实上可能也差不多,当然不算假信神的,假信神的人等于无神

家园 这个我可不清楚

没啥内幕消息。但我有点怀疑这个计划(如果有的话)恐怕不会通过邓的,“军队要忍耐”,连80X系列演习都给叫停了,对印度继续扩大事态恐怕不如就坡下驴。

家园 三大铁矿石巨头:必和必拓、淡水河谷、力拓

那家没有国际资本在后面,哪家是国有企业。大名鼎鼎的钻石,钻石是最不值钱的碳原子组成的,为什么价格那么高,工业钻石根本不值钱为啥一颗钻戒要那么贵,就是因为非洲美洲钻石矿都在资本家手里,中国过去传统可是以玉为美的,现在还不是被洗脑啦。你还认为

资本只是工具,物质资源还是有国家
那你要么是朝鲜这样的国家,不然你只要融入世界经济圈,只要你没足够经济军事力量保卫自己,本国的资源就不是你一人能说拉算,最明显就是伊拉克。

理论上可以说倒是中国这个无神论国家有可能,但是,无神也有无神的缺陷,因为毕竟生死也确实是个问题

中国历史上基督教景教拜火教伊斯兰佛教道教都和睦相处,宗教氛围最和谐的国家舍中国无其他。记住中国有最好的底层可以吸血,比所有其他国家人数都高质量都好,这才是中修政府和资本结合的最大王牌,因为汉人勤劳守纪律而且技术能力学习能力都很强还不大罢工,其他任何国家底层都没有中国民众这个特质。

通宝推:abugg,
家园 所以嘛,军事力量是基础,军事力量是有国家滴,钻石也有国家

钻石为什么值钱有很多原因,资源和市场控制还有文化价值洗脑只是一部分

通宝推:方天化几,
家园 所以啥啊,连西方国家打仗是依赖战争公债都不知道

美国没人买国债,军队立刻完蛋,所有资本主义国家没人买战争公债,炸弹都要换水泥包(利比亚),不承认资本的力量再继续转进,洒家没空陪你玩。

家园 海纸,钱能解决的问题都不是问题,“枪杆子里面出政权”
通宝推:方天化几,
家园 解放军冒充武警干什么?

解放军冒充武警干什么?都是属于国家的武装力量,都是在中央军委的领导下。我不记得有这样的情况,海峰是不是把这事和6月2日晚武警的越野吉普出车祸撞死了人搞混了,那个事件是导致形势骤然紧张的导火索。

27军和65军是便装徒步渗透,不把枪支弹药用公交车偷运进来还能怎么办?一开始的时候部队潜入人民大会堂以后手里没有家伙,急得把大会堂台阶上压地毯的铜管子都给拆了。

6月2日,钱国梁军长在军区受领向天安门广场开进任务。上午,集团军召开常委扩大会,各师旅长和直属团团长参加。钱军长在会上传达了军区命令,并研究部署了行动方案。同日上午,第79师师长黄高成、第80师师长林寿山和高炮旅旅长车成德赴人民大会堂受领任务:2日下午,各师旅召开紧急会议,下达任务,分析情况,研究制定进城方案。同时,集团军王良均参谋长率集团军前指先期到达人民大会堂三楼河南厅;第79师、第80师前指也先後搭乘地方大交通车绕道到达人民大会堂。2日晚21时起,第79师、第80师、高炮旅、通信团、工兵团等部先後由驻地出发,分别沿丰台莲花池、广安门外大街、宣武门、和平门、虎坊桥、珠市口等路线向天安门方向前进。为避免与人群发生冲突,保证顺利进点,指战员奉命改着便装采用多批次、小批量、大间隔方式徒步行进。一些地方政府部门主动派出多辆交通车协助部队运送人员物资。

  第79师开进前,对人员进行了妥善调配编组,500多个波次中每一波都配有一名干部或党员,并采取定点指挥与跟进指挥相结合,以先期入城的师参谋长王小京率机关人员和侦察兵在交通要道设立了8个调整点,接应引导部队开进。问时,师团各级领导和机关干部大部下到部队中实施跟进指挥,保证部队在复杂环境下不溃散。开进中,全师有近2000被冲散在近百个点上,不少人被打伤。第79师的武器弹药由总後西仓库提供的四辆大交通车运送。6月3日凌晨,第235团8连押运的一辆大交通车在西单路口遭民众拦截,车上载有100余枝冲锋枪,5挺轻机枪,2部电和上万发弹药。後经过师侦察分队、西单公安分局、总後101仓库的努力,以及学生和市民的配合,当晚12点,这辆车上的武器弹药完好无损的转移到了海军医院。

  第80师从6月2日21时起,按照第238团、第239团、炮兵团、第240团、坦克团、高炮团序列,化整为零,便装徒步沿虎坊路、珠市口等路线向人民大会党方向开进。6月3日零时前後,近2000名官兵在宣武区的虎坊桥、珠市口、陶然亭等地被北京市民围堵,数十人受伤被送进医院,大部被冲散,两指挥车被烧。不少官兵绕道二三十公才进入大会堂。6月3日上午,副军长黄信生、第80师政委许德亮来到宣武区,亲临被围堵现场组织指挥,及时处理各种复杂情况;教育官兵,严守纪律,临时编组排、连、营,指定负责人,收拢失散人员,先後7次接回受阻官兵1300众人。

65军的人也回忆,他们是先搭公交车到了中山公园,然后再设法从地下通道进入人民大会堂。

家园 小声问一句,为啥部队去人民大会堂这么难

不是有地下通道吗?

吴法宪回忆录中的记载

一九七一年九月二十四日上午八点半左右,我所乘坐的二号车同,随着前面的一号车从大会堂地下室驶向地铁,一直开到建国门,然后向东行驶。

莫非要对大部队保密?

家园 地下通道也到不了京城的所有地方啊

地下通道也到不了京城的所有地方啊,比如中南海和人大会堂是通着的,但是要从部队的集结地运动到能进入地下通道的入口,还不能惊动市民和学生,那还得有好长的距离呢。按照65军战士的回忆,他们最后是先溜进了中南海,然后才沿着地下通道去了人民大会堂。地铁是用不了了,站里和出口都有学生把着。

家园 地铁为啥不能用呢

地铁苹果园以西还有三个秘密车站,直通石景山的北京军区司令部

家园 上车没问题,从哪里下车啊

部队要去的是天安门,是可以从高井上车,从哪里下车呢,前门站么?早在宣布戒严军队第一次试图进城的时候,学生就把地铁站当成了重点守卫目标,就怕部队从地铁里面突然冲出来。所以即使做地铁沿途能过,最后还是得给堵在站里。

家园 根本就不是父母,是统治者。

只能理解为杀鸡骇猴,杀一儆百。死的都是别人的孩子,老百姓的孩子,哪来的肉痛。

家园 我对此事了解的唯一途径是来自中央台的新闻联播

我对此事了解的唯一途径是来自中央台的新闻联播,说一些我还记得的一些片段,当然可能你都知道了,当然也许你不知道,帮助大家判断吧。我了解的这些片段唯一来自于中央台的新闻联播,整个过程我大部分是看新闻联播的,当然时间久远,有些可能记得不太准确了。从我自己的了解来说,我只能认为当时的国内媒体是比较真实的记录了当时的这个事件的,谈不上媒体被谁操控了。

印象中(只能说印象中了,抱歉,时间实在是太久远了,要从这么久远的实践中挖掘记忆,还不一定准确,是一件吃力不讨好的事情)新闻联播开始的时候对反腐败等学生提出的几反都是有报道的,新闻中甚至还出现了几个地区的工人群众支持学生的采访报道,然后还有一些工人组织上北京(也许是上广场,记不太准确了)支持学生以及工人组织取消上北京的行程都有报道。中期的民主自由也有报道,我还记得我当时看到运动中提出民主自由时就隐隐有些不安,隐隐感觉有些变味了。但是后期发生了什么事情这个我不太清楚了,因为我恰好没有时间看后面几天的新闻,不过正好看了定性180度转弯的那天的新闻。但是就我看到的新闻,我自己的感觉是当时的媒体始终是站在学生这边的,不过有个从支持到同情、劝说的转变过程,然后到大家都不愿看到的事情发生。暂时写到这吧,通过了有时间并且还想起什么了再写。

家园 为啥非得在车站停,在隧道里停不就得了

北京地铁供电的第三轨在一侧,人在另外一侧走就没事。根据吴法宪回忆录地铁显然有通道直通大会堂,弄不好都有专门的支线通过去。

俺对8平方事件中没有充分利用地铁感到很费解。。。

家园 吴法宪那个年代地铁还没有对外运营呢

吴法宪那个年代地铁还没有对外运营呢,89年的时候市民和学生盯着地铁和隧道。恐怕是考虑到不够保密,所以无法用地铁。

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