主题：闲聊六四 -- 唵啊吽

这些表达不同、意思唯一的说法，不过是三十多年来邓改洗脑的承袭。

今天的评论者——包括主贴的作者，虽然经历过社会主义时代，对社会主义时代也有切身体会，但是一旦事实脱离了当时的现实生活，其感觉、认识就会自然的不自觉的改变——而其本人还以为仍然是对当时客观事实的描摹。

林彪出事前是如日中天，但是他在出事后有没有真的如楼主等一干人三十多年来一贯宣扬的造成了中国社会意识形态的混乱乃至崩塌，却是一个是非问题。

理论上、事实上来说，毛主席的权威是其中国革命历程中逐步积累起来的，因此即使有对其“个人崇拜”现象也是具有充分的事实依据的。

对刘邓的任用，对林彪的任用，当然脱不了人民群众对毛主席领导的信任。因为对毛主席的信任，因此，任用刘邓时，人民群众是接受的，任用林彪时，人民群众同样是接受的。但是这些接受都是以对毛主席的信任为前提的。

文革开始后，打倒刘邓，人民是欢呼的，并没有像今天的舆论形容的那样觉得你毛主席任用人家在先，打倒人家在后，是不是不值得我们人民群众信任啦？林彪同样如此，九一三以后，毛主席说林彪背叛罪有应得，那么人民群众同样欢呼。

这一切都以信任毛主席为前提，而不是郑人买履似的由相信毛主席这个大活人转变成只相信毛主席事先记下的一个鞋样的尺码。

社会主义时代的中国人民是聪明的，不是几千年前的买履的郑人。他们懂得人是会变的，是会随着自己的生活、生存环境发生一定变化的。由于这些朴素的人生经验，他们能够理解刘邓、林彪在毛主席信任而任用之前和之后的变化，都是可以理解的，而不能够把刘邓、林彪对理想的背离、对人民大众利益的背离的责任推到毛主席的身上。毛主席能够在之前信任他们、之后及时发现问题而及时严肃处理他们，正是他的伟大的表现。

至于说在当时的中国社会中，有没有因为打倒刘邓、打倒林彪而产生负面表现，言行上表现出对毛主席的怀疑这种人，那是不用疑问的。

但是这种人明显不是正常的人民群众，他们或多或少因为掌握一定的权力或者知识，由于人之常情的那么一点自私自利心理而忽视甚至漠视整体人民大众的利益，在事发后乘机制造大量悖逆社会主义理想的言行。这些从理论上来说，都是可以理解的。

今天大量的利用林彪被列为毛主席的接班人后又被打倒一事反复生事，只有一个目的：背弃马克思主义的唯物主义原理非毛黑毛。至于有些虽然做了这些但是事实出发点并非如此的人，只能说，他们被邓改舆论洗脑得很成功。

邓的就不是社会主义经济。官僚能够利用却不用担心被追究的制度就不可能是公有制。所以，如果是严肃地讨论，就不应该把邓的“主义”称为社会主义，不应该把邓的所有制称为公有制。

否则，至少是事实上在鱼目混珠。

定的世界观。

你对于那个年代的主流民意有如下表述：

在西西河这种地方，一旦脱离当代的时间背景，所有关于主流民意的描述都需要逻辑严密和来源可靠的史料进行支撑，又或者是当事人令人信服的亲身经历。

你没有列举史料，我只能假设您是亲自走过那段特殊的年代，并且在群众中有足够的代表性和发言权——至少也是个村支书吧——并且您本身能够超脱当时的舆论环境进行冷静的旁观和总结，这样您才有足够的资格说：

否则的话，大家都不过是从纸面上来了解那个年代的人和事，您又凭什么认为自己看的资料和了解的信息是真实的，而其他人接受的资料和信息都是被“洗脑”的？

你可以问自己的问题，你提出的画面和我的基本是相反，既然你能用这种思路向我提问，为什么就想不到问问自己呢？

河里经过那段时间的人眼下大概还不会太少吧？

你有没有在表述相反意思的时候，也对自己产生过相同的问题：你是当时的“至少村支书”吗？哦，不对，应该叫大队书记或者小队长吗？

我很小，但是我倒是经历过那个时代。总理去世我们不知道——我是说我们这些孩子们，毛主席去世时我们被班主任领着去大队部吊唁，班主任当时是个女孩子，一把鼻涕一把泪的，当时我们不懂这么多人情世故，只知道事实，没有这样实在的感情体验。

我只知道，913事件，我们中间的老百姓都是质疑林彪“怎么能那样”，从没听过质疑毛主席不对，至多说看错人了。当然后来的精蝇说法另当别论。

——上面这些是啥意思你明白吗？就是说，不论怎么样，当时是不存在因为林彪事件使大家的共产主义理想崩塌的——除非他本来就没有这个理想，明白了吗

我觉得以社办企业为代表的集体经济才是中国社会主经济实践的亲儿子。不归国家，不归个人，产权流动受限，综合看来是共产主义原则和经济活力两方面权衡最好的办法。当然有先天的土围子习气问题就是。

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作者，声望:3；铢钱:4。你，乐善:4；铢钱:-28。本帖花:3

当时军方的押运小队，押运了可以装备一个营军火，机关枪是其中之一。另外还有电台、冲锋枪、手枪、子弹数万发等。

1、因为盛传部队将要清场加之之前出现了军车撞死人事件，当时各个路口都有群众和学生检查来往车辆。

2、6月3日凌晨向人民大会堂偷运军火的军车被群众阻挡，轮胎撒气儿，押运人员被打。数万人围着军车聚集起来。

3、清晨军车中的军火被发现，学生把枪和钢盔拿到车顶展览，证明军方有武装清场的企图。但学生同时向押运的军人承诺军火不会被抢走。

4、武警和军队分别组织了两次抢军火行动距离很远就被群众阻拦了，都没凑到跟前。

5、有学生在的时候，这军火还真就没人动。押运的军人心里更担心学生不在无人维持秩序，军火可能被劫走，进入夜间清场部队已经进入木樨地，并有枪声。此时被扣军火依然安然无恙。

6、晚上11时许在学生的帮助和配合下（学生扣着军火也是烫手山芋，不想继续管），军火被转运到警方找来的救护车上，军人随同转移。在其身后防暴警察、装甲已经出现了。