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主题:【原创】哈哈,国内汽车行业成了“坏”典型啦 -- 波波粥

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家园 核心问题是设计我非常不赞成,

首先,设计上已经达成了出故障以后的报警,就是说当时的设备处于故障状态是已知的,既然是故障状态,那么还要根据故障的信号形势就应该是不能允许的,所以至少设计上达到了基本要求,如果还要求全责备,以后谁敢搞设计,谁能把所有可能的故障状态都搞明白,应该是只要出了故障能报警,直到信号处于故障状态就是合格,至少其责任远小于明知信号处于故障状态还要强行按故障信号行驶的人,这是直接违反了所有的规范。

搞出这个报告的人是混蛋,不但不利于今后的改进,还不利于新技术的发展。不利于创新。

但凡搞新的东西,就不可能考虑得面面俱到,因为没考虑到极端情况就指责,而不去追究明显违反规定的错误,这种混蛋就是卖国贼,就是明显不想搞好。

通宝推:言门青衣,忘情,
家园 中国需要千千万万的刘跨越!
家园 我作为一个普通老百姓、外行的简要理解

动车主要强调全车采用分布式动力驱动,各节车体都配有动力装置,而不像以前的列车仅限于车头提供动力(拉/退)。

高速则强调运营速度必须在2xx公里/小时以上,是全套系统(动力、车体、路线、信号、控制等等等等)整合以后的结果。

两者的关系是,为了达到高速,采用了动车的动力驱动方式。

当然生活中的的动车说法也包括全套系统的改造。简单一点大致如下:火车--(改动力为动车+配套改造后大幅提速但尚未到达2xx高速标准)--动车,(符合高速要求的动车 + 全新建设线路等等全套系统,运营速度到达2xx高速标准)-- 高铁。

基于以上理解,高速铁路动车的说法是合理的。就像超级并行计算机一样,效果是超级快,技术是分布式计算。

家园 您这个实在不能叫思考,更确切的说是找借口

对汽车业的失望是人所共知的,在民品来说几大国企是毫无作为,不知道在军品方面有没有一点自己的东西。

一个人习惯于找借口是不会有大前途的。一个行业都这样找借口,正反映了这个行业的几十年毫无作为。

希望汽车业人士有所内省,有所作为为盼。

家园 这种话就不要说了

毛、周是何等人物,时移世易,因时而动,洋为中用,中国特色,这可是毛主席区别于王明等教条派的明显特征,对于辩证的理解、对于中国状况的熟悉,绝不是毛主席的短板,有开放的条件,他们一定会奉行拿来主义,并改造之。改革的方式很可能是不同的。

家园 阁下是文科男?

阁下是文科男?

就算只看报告也能注意到设备不是主因,只要做过工程都知道怎么可以百分百相信设备?任何一个状态都是多个途径获取互相对照,有流程的。

家园 你厉害!一针见血
家园 嘻嘻,咱可真的是把自己的活干得很好的哦

领先于世界愧不敢当,和世界先进水平保持同步还是杠杠的。

不过很可惜,汽车作为系统工程,短板还很多,所以很遗憾不能说我们完全掌握了核心技术。

火车和汽车,嘿嘿,有不少共同的零部件啥的,因此呢,有很多供应商也是两个行业所共有的。因为工作关系呢,接触了很多供应商哈,所以呢,感觉大家现在诟病汽车的东东呢,火车上也一样在啊,唉,那个郁闷啊。

至于说老刘,那是另外一个话题,其实呢,从很多河友的回帖里面也可以听见这样的呼唤:汽车业也需要“老刘”!当然,俺也是有同感

家园 先花谢功课啊

但是我觉得还应该计算一个比例哈

例如汽车产业产值:进口量;铁路产值:进口量

第二个是外方在国内的合资厂的产值(汽车也一样要计算的)

因为最近工作关系,无法一一回您的帖,不过看到你提到好几次株洲南车,其实呢,这家也做电动汽车(大巴,客车,公交),我们对它的产品做过分析,特别是电机等动力系统,感觉问题还是很多,和您对它的推崇还是很有距离。

另一个是“株洲西门子牵引设备有限公司”,我印象里南车对它的依赖也很深么,并不像您所言,株洲这边就比其他几家机车厂好。还盼解释一二。

家园 河狸兄说的有误

国内的内燃机车得看大连厂,北车集团就以它为龙头的。电力机车得看株洲厂,南车集团就以它为龙头。早期中国的机车发展方向没定的时候是电力内燃并举的。后来技术方向确定为以电力机车为主后,大连厂也开始转产电力了。早期的戚墅堰生产DF1内燃机车还是不错的,但生产研发能力以及品质还是赶不上大连厂的。

家园 戚墅堰出名的不是DF11而是DF8

戚墅堰出名的不是DF11而是DF8,DF11是在DF8机车基础上开发出的后续车型。DF8机车的总体结构和DF4很接近,主要差别在柴油机上。DF4机车的缸径是240,DF8是280mm。由于缸径增加对曲轴的要求更高,早期开发的时候生产工艺还不完善,曲轴经常出现裂纹,后期经不断攻关得以改进。总的来说,缸径增大提高了机车柴油机的装车功率,为后续的DF11等机车的开发奠定了坚实基础。

家园 这种软件设计无论怎么说都是不合格的。

雷击导致信号设备故障,那么软件设计对后车就应该导向安全显示红灯,而不是绿灯.

问题的核心就在于这里.

家园 如果还能显示正确的灯,能说是故障吗?

既然已经宣告故障,不能根据故障的信号行驶不是常识吗?

而且所谓导向安全不可能是无条件的,咱们都知道一个明显的未能导向安全的事例,就是汽车刹车和油门设计在一起,这在特殊情况下导向事故死的人远超过这次动车事故,也没见谁指责设计者,也没见谁要求改变这个害死人的设计。

而这个动车信号软件,只要人们按照规程操作,就不会出现这次事故,能说这个软件不合格吗?

我不是说不能改进,只是说把核心责任推给软件设计纯属胡闹,再说一遍,只要按规程操作,这次事故完全可以避免,软件在故障以后不能正确显示信号是已经通报大家都应该知道的,还要硬是按照故障的信号行驶能怪谁?这不是很明显嘛?

而且最重要的是,这开了一个混蛋的头,以后谁敢创新?欲加之罪何患无辞?看看那些创新,那些发明创造,哪个开始就是很完美的,这样一搞,就是堵塞了创新之路,大家只能抄了,我不是说抄就不好,但是只会推卸责任,完全不想创新,中国没希望。

我认为,出那个结论的人就是汉奸卖国贼。

通宝推:忘情,
家园 历史已经证明,老毛一条路走到黑了

浮夸风过去后,很多地方领导干部为了解决眼前困难,搞了包产到户和放开集体经济,结果被老毛给整回去了。老毛后来发动了文革。

从国际上,最早改革是的南斯拉夫,效果很好,也没见老毛“洋为中用”

家园 还真以为一包就灵啊,没有化肥农药,全是扯淡

南斯拉夫这个国家本身就很畸形自己做不做死不知道,但是公社大锅饭错误过后逐步调整为“三级所有,队为基础”,坚持下去就是农业工业化的结果,而不是小岗村自私自利流毒30年

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