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主题:大投资(一) -- 陈经

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家园 合着解放前什么样解放后什么样

不是我说的,是周总理说延安地区的

不和好的比就和差的比,还不如和原始社会比

家园 送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 北京也一样

高房价最后会毁了北京上海的。

家园 有个论文可以参考下

http://ier.ruc.edu.cn/09-3/2009-3-f1.pdf

家园 此文的结论映证了我的怀疑。

第一,从1978到2007年,中国经济增长主要依靠资本投入强力推动;市场化对于中国经济增长的贡献也比较突出,达到了15.89%;劳动力投入、人力资本和技术进步的贡献率都在10%左右。就发展趋势而言,资本的增长率和贡献率持续大幅度增大;国际化对经济增长的推动作用也在稳步增大,并在2000年之后成为TFP所包含的三大因素中贡献率最大的一个因素;

2000年之后,人力资本、技术进步和市场化对经济增长的贡献都呈明显的下降趋势。

家园 政治讲的是妥协,埃及大乱就是搞清洗的结果

罂美就是排排坐分果果,不搞啥清洗

公知们喊凿船,喊喊倒没啥,

万一船真沉了公知也跟着一起倒霉

家园 我倒是琢磨着,上海吸引力下降了,上海旁边几个城市,

如启东,宁波,会不会借势发展一阵。

家园 地方上看起来貌似投资很大,具体到项目上还真不太够

因为我们要建造的都是世界一流的基础设施,深圳打通坂田到市中心的干线坂银通道,吵闹多年后终于计划开工,8公里计划投资约30亿,前一阵调查公众意见是修建四车道还是六车道,调查结果居然是大约70%支持六车道,还有约30%支持八车道!不得不说普通民众的眼光和水平也相当超前。

家园 这个属于市场率扩大造成的。

对这个问题的解释,古道老井的解释是最准确的。

外链出处

问;噢,这么回事啊,可有一个问题一直没搞明白。

答;什么问题?

问;从你的这个估计,中国的GDP名义增长已经超过20%了,可是中国今年的CPI指数基本持平,为什么还说中国的经济增长仅仅是8%呢?

答;知道你的困惑所在了,首先你把CPI指数和通涨指数混淆了。

问;它们不是一回事吗?

答;当然不是,通涨指数刻画的是全社会所有商品价格的变化,而CPI刻画的仅仅是居民消费品商品价格的变化。比如09年中国固定资产投资增长了33%,但是扣除价格因素后增长率仅仅是20%,这说明固定资产价格升高了12%,考虑到固定资产投资占GDP的份额约60%,即便CPI不变,通涨指数也有7%了。

问;可这依然有缺口,8%加7%也不过15%,还是填不满20%这个口啊?

答;不是8%加7%这么算的,是1.08*1.07=1.156.如果增长是8.5的话。两项叠加的结果就该是1.085*1.07=1.161了。

问;就按你说的算。31.4*1.161也只约等于36.5万亿啊,和37.9万亿还是合不上啊?从那多出来这么个1.4万亿呢?

答;多出来的这一块是由市场扩大率产生的。

问;这是什么意思?

答;其实去年就讲过这个,只是你不入心而已。GDP统计的是年度全社会商品增加值,不是年度全社会财富增加值。伴随着市场化的完备和扩大,某些去年不属于商品的财富今年变成商品了,因此今年这些财富的生产就被计入GDP统计里去了。

问;举个具体例子行不?

答;比如农民在宅基地上盖房子,第一不招标,第二不销售,只是自盖自住,也不打算交换,盖房材料用现金购买还不要发票,用工都是村民互助不发工资。所以这类的财富制造都进入不了GDP的统计里去。可现在农民盖房子在理论上必须通过某一级政府的规划了。如此一来,农民盖房子也要逐渐进入GDP统计数据了。这就是市场率扩大带来的GDP增长。

问;那是否等于说市场化越完善的国家,GDP就越高呢?

答;当然了,象美国人那种一颦一笑一言一行都是商品的国家,GDP自然容易高,而象北朝鲜把财富归为商品少的国家,GDP也会非常低了。

外链出处

问;我明白为什么各省的GDP数据总和要比国家GDP高的原因了。

答;悟性好快啊。

问;假如江苏的企业买了山东企业的旧建筑物和旧设备进行再投资,那么这些费用算江苏的投资。而山东可以利用卖建筑物和设备的钱去做其它投资。这样产生的GDP在两个省就都被计算进去了,而从国家角度讲,这样的GDP只能算一次。

答;对啊。就和夫妻俩的GDP总和一定高于家庭GDP。这依赖于你以谁来做为计算的主体。

问;不过我还是有些搞不明白的地方。

答;你说说看。

问;比如一个企业征地还动迁,然后盖起来商品房,这中间要发生非常多费用,从企业角度讲,这些统统算投资。可是从社会角度讲那些算投资可以进GDP,那些不是呢?

答;这么假定,企业用一千万买地,一千万动迁,以后商品房卖出去六千万。你的问题是这里有多少属于GDP,对吧。

问;那企业用多少资金盖的商品房呢?

答;那是和GDP无关的中间环节,用多少只与企业的利润相关了。

问;好,就这么个问题,怎么回答?

答;如果企业买的地以前是农田,那买地这一千万要进入GDP。如果这块地原来就是商品用地,那么增值的那块进入GDP。

问;为什么有这个区别?

答;农田在中国是禁止买卖的,所以不是商品。注意GDP只统计社会的商品财富而不是象某些人以为的是统计社会的全部财富。当把农田改变用途成为商业用地后,这块田地财富便变成为商品财富了。所以就进入GDP的数据了。

问;这又没创造财富就凭空增加GDP啊。

答;对呀。是没创造新真实财富,但却创造了新商品财富啊。

问;啊,明白了。

答;每年GDP中以这样形式增加的GDP是属于商品市场扩大产生的。其实和商品结构性涨价而递增GDP是一回事。

问;那动迁1000万进不进入GDP呢?

答;如果在原来的帐目上,这些动迁财产是1000万,那这部分和GDP就没关系了。如果原来是600万,那这个项目在此处就有400万的GDP增长。如果原来是1500万,那在此处就会出现500万负GDP了。

问; GDP就是项目结束后现值与原值的差价呗。

答;对呀,体现的就是商品价格的增量嘛。

问;那商品房每年涨价,去年80万的房子今年变一百万了,这多出来的20万进不进GDP?

答;在中国的统计里是不进。要是进的话,以后每年的GDP光这一块就能凭空多出来20万亿左右的GDP。国民收入占GDP比例就大幅度提高了。

问; 在美国算不算?

答;在美国就算,美国的评估师很忙的,年年要给税务部门提供征税新根据啊。美国前几年GDP爬的快就靠占这个光了,以后没戏了。评估师也没业务了,因为房价下跌税务没兴趣聘他们去评估,宁愿维持原来的价格。否则就要减少税额了。

家园 那地方大开发之前就一大号农村,可分的既得利益还真不多
家园 你这么说我承认

北京也是这样啊。坐地铁是因为很多人买得起车子上不了牌,另外小区停车的费用(更别说买车库)也承受不住。

家园 讲妥协,有钱者先依法补足个税再说
家园 除了大投资,就只有给金融机构注资?什么逻辑!

除了大投资,就只有给金融机构注资?什么逻辑!

至于

我认为不是“远远超出实际需求”,而是“远远超出人民现阶段 [ okcgb ] 于:2013-08-19 14:51:10 复:3907737

总的来说,房子还是供不应求的。

房子供不应求标准是什么?譬如人均多少?

家园 清末民国可分的既得利益更少,所以捻军、新四军如鱼得水
家园 遍地的豆腐渣都是人精捞钱的载体
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