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主题:【原创】救火队成型-中国版本的08火山在前面了? -- 范进中举

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家园 英国打阿根廷取胜是靠压法国不准卖阿根廷武器,而美国帮英国

英国打阿根廷取胜是靠压法国不准卖武器给阿根廷,而美国帮英国提供各种情报的情况下,才实现的。

刚开始阿根廷有法国武器,英国颇吃了一些亏呢。后来英国跟法国抗议,要求法国不准卖武器给阿根廷,这样阿根廷在原有武器打光之后就后继乏力了。而美国一直在给英国提供各种战场情报,这样英国才战胜了阿根廷。

家园 为什么你们对修路造桥、圈地造房有意见?这可是衣食住行中的

地方政府修路造桥,这是造福地方百姓的事情,圈地造房也是关系到百姓“衣食住行”中的两大方面。中国在1980年代彻底解决食的问题,1990年代彻底解决衣的问题,那么接下来解决住和行的问题,难道不是顺理成章的么?

地方政府修的路造的桥,如果收过路费,那么收回成本是早晚的事情。就怕到时候一帮人又在嚷嚷过路费太高。又要马儿跑又要马儿不吃草,那么负债累累也就是唯一结局了。大声嚷嚷的人有本事别走国内的高速公路,别买公路铁路上运过来的外地食品,全买本地土特产好了,看看日子怎么过。

难道只有神舟航母才算技术进步,那些高速公路高铁高层建筑,也都是中国在上个世纪并不掌握的技术啊,21世纪掌握了,难道就不算技术进步了么?真是中国会搞什么什么就变白菜技术了么?可是中国掌握的白菜技术越来越多也是一种进步啊。

家园 广西十几年前就玩BT了

这么超前的资本运作意识很可能导致死在第一线哦

家园 来自深圳市交通运输委员会的答复:

“据统计,轨道交通1-5号线每年不计折旧和利息共计亏损近6亿元。”

外链出处

地铁,最大的成本就是折旧与利息。不计这两块仍亏损,就是纯运营亏损了。

当然,随着人流增长,纯运营亏损很快就会消失,变成正现金流。

但何时能覆盖债务利息是个大问题。覆盖折旧就暂时不要妄想了。

家园 明朝中央朝廷做得不好,把责任推给地方是没用的

事实上灭亡明朝的是李自成,对地方上的人来说,朱家坐朝廷还是李家坐朝廷对他们没什么区别,所以谈不上失去衣冠文化这样的顾虑。只是后来李自成进京之后太烂,而明朝已经被推翻了,这样群龙无首之下,才给了满清可乘之机。如果当时真有某个强大的地方势力,那么统一天下的就该是这个地方势力,而不是满清。

家园 英国荷兰争奇斗艳的赌博模型

英国荷兰争奇斗艳的赌博模型

家园 都玩印钞,军队——势力范围说了算!美军短期内无力争霸

左口袋右口袋那些就无所谓了,比例不好估计

至于金主,套在房市的没法兑现就行

你现在明白中国股市为何跌跌不休了吧?一方面,人家将来要低价收购你的国企,炒高了怎么办?”霉菌最近好像是低价抛售以前低价购买的银行股等……

都玩印钞,军队——势力范围说了算!美军短期内无力争霸

家园 不能操之过急。

百度一下 香港地铁为什么能赚钱 ,网上有相当的资料。

这里就只写一个数据吧,香港地铁从1979年底运营以来,至2000年止,头12年是亏损的,而后面从1998年开始实现盈利,网上查到的数据是港铁到2007年,连续9年盈利。

链接:http://www.dzwww.com/xinwen/xinwenzhuanti/hongkong10y/tp/200706/t20070618_2234326.htm

现在国内都在学习港铁的模式,我看过报道出来的就有南京,深圳。深圳目前有一条线就是全包给港铁公司运营的。具体可以百度下。

还可以举个例子,记得去年曾经热炒过要求中国的一部分一二级公路取消收费,印象中有个举了河南的一座大桥的过桥费,据说总收益已经是成本的8倍。另外,别的不说,深圳的广深高速就是个印钞机。当然了,这有两个条件,第一要有规模效应,比如发达地区的基建投资回收较快,回报较高;第二,即便再快,也是长期才可见效的收益。

对于这类的基建项目,比如要求深圳地铁最早的1号线05年开通,5号线11年开通,13年就达成1-5号线综合盈利,这实在是操之过急了。

家园 政委过于乐观了

首先,基建债产业债搞不好就是连维持都困难。九十年代中期国有企业债务问题高峰的时候就是这样。这是我亲手算过的。

其次,现在中国的金融创新也很厉害,到底水有多深可能没人知道。鲍尔森当初都没搞清楚。

家园 提高金融效率以及铁路发展,我有两个小主意

现在国内银行间转帐还是很不方便,需要从一个银行取了大叠的钞票,再带着钱走一段路,存到另外一个银行去。也不是没有网上转帐或者机器转帐,但是要另外收费。我就想不通了,这些网上转帐和机器转帐,基本上是没有成本的,反而取钱存钱用现金的话需要消耗不少的人力和时间来点这个钱还要运钞车运钱。为什么银行会宁愿采取费时费力费钱的办法,而不能鼓励储户采用简单方便对双方都有利的办法呢?

高铁,大家都说票价贵,那么可不可以采用列车冠名的方式,对其中一部分列车给企业冠名,赞助费就可以用来折扣票价。比如讲,8点10分这趟车某企业冠名赞助,因此票价折扣25%,这个企业的名字可以打在车票上。这样买到便宜车票的乘客也可以知道是这个企业赞助他乘车的。8点20分这趟车没有企业冠名,因此就是全价。8点30分这趟车又有某企业冠名,又可以折扣。8点40分的车又是原价。这样想省钱的就可以买企业冠名的车次,而赶时间的,就可以买原价车票。

其实飞机票也有折扣,但是他们折扣就折扣了,没有趁机打广告,说是由于某企业赞助才折扣的,可惜了,呵呵,可能是由于乘飞机人数不够吧。

家园 这都不知道哪里来的偏见

中国政府办产业,效率比N多私有产业甚至私有国际企业高多了。而且还同时保障社会效益,不单单为了利润。就是这样仍然能胜过很多私企,可见很多私企是效率多么差了。破产不奇怪。

当然我也不会一棍子打死,也有效率高的私企,还是需要肯定的。

家园 呵呵,我们把地铁修通全国好不好?

普及到每个地级市,县级市。老百姓上下班都可以做地铁,东城关到西城关可以刷一卡通,好不好?

基础建设当然是好东西。问题是好东西也要有个效费比。应该修普通省道,还是修双向六车封闭高速?还是应该利用好现有的铁路、水运通道?

我估计楼上是不是比较年轻,没见过上世纪90年代初中国的烂尾楼。海口该不该建高楼大厦?当然该建,难道就允许深圳、上海人住摩天大楼,就不该海口人民住摩天大楼了?那就大家一起修呗。最后结果如何呢?这个不是海口一个地方的故事,而是那十几年里在中国每个地方都在发生的事情。而且拙拙怪事是,烂尾楼即使空着也没免费分给群众改善住房哦,最后还要炸掉

公路当然可以收费还贷,但是现在很多公路每年收费都不够还利息,那又怎么算呢?这样的现金流,怎么可能“总有一天会还上”呢?

当然,被现代大棋派思想武装起来的群众,认为什么利息、什么现金流覆盖率的都是华尔街犹太帮发明出来唬人的玩意儿。只要钢筋水泥的落到了实处,怎么着不都是肉烂在天朝锅里么?可是现实真的那么简单么?到底是谁的肉,又是谁的锅呢?

家园 你说的烂尾楼恰恰是私人企业的事情不是政府的烂尾楼

那些烂尾楼,所谓烂尾,就是没盖完,资本家不愿意或者没钱继续投入进去了,所以才会烂尾。这样的房子怎么分给群众住呢?如果是政府投资盖的安居楼,就不会有烂尾的情况发生。所以你不能把烂尾楼算在政府帐上。

政府管的是基础建设,所谓基础建设,高铁算一部分,高速公路算一部分,广场啊绿化带啊,城市环线高架啦,下水道的扩充啦,这些才是基础建设。盖房子那是商业行为,是私人投资做的事情,它烂尾也

烂不到政府债务上。

至于公路,我知道有很大一部分高速公路是政府筹集一部分钱或地皮,然后私人筹集另外的部分资金,共同完成的。你要算政府债务也只能算政府的部分,私人部分不能算在政府债头上。

那些欠了很多政府债的地方,是因为前几年大干快上多修了一些基础设施,但是这些东西修好了,就可以持续用几十年,接下来几年就不需要花那么多钱了,所以只要维持就好,那么政府的负担也就会比前几年小很多。

家园 你一句話讲清楚一个金融问题

regardless of politics, basic/fundamental 金融逻辑,坐标变换不变, bad investment/credit bubble as a waste of economic resource can't be unlimited extended anywhere, and it will be corrected, one way or another;

physics is all about energy (can we do anything without energy?), with 最小作用量原理, as one of the "cores of the white logic" to start with.

1.

for a system to survive: it has to use 最小作用量, with 最大范围( to get information, often "最大體積" in 洛伦兹流形) 积分, kind of like the plant's animal behavior you guys discussed, and we could call that as plant's 最小作用量原理 or plant's AI, and from plant's AI to 費曼路徑積分, etc

http://www.ccthere.com/article/3868472

2.

家园 可能有些以偏概全。我举两个例子。

第一,政府办的大唐和中兴,包括已经不存在的巨龙,效率不如华为。

第二,是我上文中特意提到的非高技术壁垒非高投入的一些产业,比如说,服务业。一个真实的例子是,某内陆三线城市,政府名下的一家宾馆,占有极好的地理位置,但由于经营不善,一层整层包给私人做茶馆。价格极其便宜,一年只要10万租金全包。这么优质的资源到不了真正会经营的人手中,只包给有关系的人。所以正常经营一年可以赚80万,可包给关系户,只有30万。但关系户觉得也够了,反正大钱小钱都有的赚。 算一下这里的效率,如果资源给效率最高的人,收入可以达到80万,给一般经营能力或者较差经营能力的人,收入只有30万。这里还没完,如果按政府自己投入和收入看,无论该宾馆当年建设是投入多少,实际现金流收入只有10万。

这是一个非常小的例子,如果扩展开来,就可以想象,中国到底有多少这样的资源被浪费,一直是低效产出。

最后,还是要强调一下,对于高技术壁垒高投入的产业,比如军工航天等,或许还是政府效率高。毕竟政府实力雄厚,可以在初期不计回报的进行投入,而私人部门是无法持久的。

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