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主题:反对文革的人在反对什么? -- 独立寒秋HK

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家园 顾颉刚某书记有:

1978年8月11日《光明日报》关于华北农大教师与曲周农民搞科学实验,摸索出综合治理盐碱地经验的报道,有云:“我国黄淮海大平原约有盐碱低产田五千多万亩,其中河北省黑龙港地区就占一千多万亩。这些地区由于受到春旱、夏涝、土碱、水碱等自然灾害的侵袭,粮食亩产长期徘徊在一二百斤左右。”

网上有这样的段落:

华北地区,尤其是黄淮海地区是我国重要的粮食生产基地,该地区小麦、玉米产量分别占全国总产的45%和25%,对于保障国家粮食安全起着关键作用。华北地区又是一个水资源紧张、农业集约化程度高、农业生产资源环境代价大的地区。因而,在华北地区开展小麦玉米高产、高效技术研究、示范,对于保障国家粮食安全和生态安全、提高农民收入具有重要意义。曲周县位于河北省南部,邯郸市东侧,地处黑龙港流域,是典型的平原农业县。曲周县过去是一片盐碱地,有收成的土地不足10%,当地群众有“吃粮靠供应,花钱靠救济”的说法,自1973年中国农业大学的专家们来到曲周县开展旱涝盐碱综合治理以来,该县的面貌发生了巨大变化,目前全县的盐碱地综合治理工作已经全部完成,已成为国家级商品粮生产基地县。曲周县作为黄淮海中西部地区典型的平原农业县,是华北地区农业生产的一个缩影。在曲周县开展小麦玉米高产、高效技术研究、示范,对于华北乃至全国粮食高产、高效生产具有指导意义。在此背景下,根据农业部2009年全国粮棉油高产创建工作方案,由曲周县政府和中国农业大学资源与环境学院依据“立足曲周、面向华北、走向全国”的指导原则,共同制定了曲周县小麦玉米高产高效创建活动方案、建立万亩小麦玉米高产高效示范基地。

我们这些看客能看到什么呢?文革的科研崩溃了吗?

文革的低产是人为的吗?

78年有了光明日报的这么一个报道,说明啥呢?说明至少到了这年,之前的科研成果时人受惠了。

这个盐碱地是啥时开始的呢?看看下面这句:

厥土惟白壤

就是说,从大禹治水到今天,也就是从神话传说到今天——到毛泽东时代,经历了几千上万年,1973年的文革时代开始有了这么一个大学的科研机构专门蹲点几十年和当地的农民一起研究改变土壤结构,改变农业产量……

可惜的是,毛泽东在世的时候,这些付出似乎还没有结出硕果,到他死后,就有很多或大或小的人就梦呓般地鼓噪说:

毛时代科研崩溃,毛时代生产崩溃,毛时代经济崩溃,我的时代从天上都能掉馅饼……

家园 继续革命 掀起农业生产新高潮 1970年1月

随着毛泽东思想的空前大普及和人的思想革命化,一个轰轰烈烈的农业学大寨的群众运动,正在全省广大农村进一步开展起来。不论平原、山区和海岛,都因地制宜地掀起了农业基本建设的新热潮。杭州湾的萧山、上虞、绍兴等县十多万贫下中农,发扬“一不怕苦,二不怕死”的革命精神,冒着严寒,踏着冰霜,与海争地,向海夺粮,现在已经筑起了一条长达五十多里的拦海大堤,围起了六万多亩海涂良田,扩大了耕地面积。当前,全省每天都有成千上万的劳动大军奋战在水利工地上,修堤筑坝,疏河挖塘,兴建水库,决心为新的一年夺取农业大丰收打下坚实的基础,为支援社会主义革命和社会主义建设,为支援世界革命,作出更大的贡献。

文革促进社会主义生产建设,而不是改开后宣传的为了斗争放弃经济建设

http://rmrbw.net/read.php?tid=392760&fpage=2

家园 生产力进步与否不受价值体系影响

为什么?

人类生产的最低目的是为了保证自己作为一个物种的生存和延续。这是人类自觉且主动的社会行为。你说平等自由幸福等等,它们的确是受价值观影响的,而且只能建立在人类生存延续这个客观基础上。先进的生产力水平保证人类更安全的生存繁衍环境,给人类提供更好的物质条件,使人更容易追求平等自由幸福。

生产力标准为什么变得如此不起眼?我认为因为当代的很多人没有亲身的生存威胁经历。我不是说战争那样的事,而是这样的经历:凭借自己的双手,辛勤地劳动,仍然无法喂饱自己和子女!仅仅在两代人以前的中国,可是一不小心就要发生的!各国历代,不论阶级宗教,在习俗或法律上一直延续着两个核心内容:保证人身安全,维护生产秩序,尽管其并非普适地服务所有社会成员。为什么?不这样做的社会已经被自然淘汰!

尽管如此,现实中你这样的想法和实践其实是常见的,得到社会宽容的,甚至局部或暂时被社会推崇。我指的当然是宗教和僧侣。对你个人而言,自身感受当然是最重要的,但很遗憾,这与人类进步与否无关。

家园 罗姆尼说美国大约有47%的垃圾人口

如果垃圾人口是片面发展生产力的代价,这样的社会在你眼里是进步还是退步?

家园 影帝被卸磨杀驴了?

Billions in Hidden Riches for Family of Chinese Leader

http://www.nytimes.com/2012/10/26/business/global/family-of-wen-jiabao-holds-a-hidden-fortune-in-china.html?hp&_r=4&

温室家族的亿万家产

家园 美国的垃圾人口应该是90%

如果让老罗得势的话。

美国的生产力仍然是最先进的。不管你说什么,我说什么,或者美国人自己说什么。这是一个客观标准。因此,我可以说,当今的美国社会比过去更为进步。运用同样的标准,我甚至可以说,在一些具体方面,当今的美国社会比当今的中国社会更为进步。这是我们搞建设的根本理由。

否则,藏传佛教大概最能推动中国社会进步(如果大家拒绝外来宗教的话。)

家园 客观的说,文革对经济是有影响的

所谓崩溃论确实应该批判。整体来看,作为一场革命,文革对中国的经济建设和科研都有比较大的影响。不过即使这样,文革中的发展速度也不落后于一般的发展中国家。如果没有文革,短期来看肯定能取得更大的成就。长期的影响,比如会不会与苏联一起倒下,却都是很难有什么定论的。

家园 当年作恶的人就是现在口口声声要求否定文革的人

你没发现吗?

家园 你最好把“超英干美”的原话原文找出来看看

然后再比对一下数据,看看有没有冒进。

没点干货就知道当邓系官僚的喉舌真是没劲。

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