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主题:茗谈(88):东风下海 -- 本嘉明

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家园 茗谈(88):东风下海

辽宁舰入列,我们顺便说说中国未来的轻航母,081两栖(直升机)攻击舰。

以中国的国力和需要遂行的海上任务,估计6艘大型航母(不包括辽宁舰)应该够用。其他的,就需要一批轻航母,机动灵活地游走世界。

081是照法国“西北风”的思路,满载排水量2万吨上下,比美国的LHD黄蜂级(排水量4万吨)要小不少,但全寿命费用也相对较节省。081是在2012年5月的曼谷展览会上推出模型,据说能载直升机12架(甲板8架+机库4架),并能搭载4艘“欧洲野牛”大型气垫船。这个外销款,报出来的最高航速是23节,估计中国海军自用型还会快一些,因为辽宁舰的最高航速在29--31节,万一要同辽宁舰搭档,081也要有这个最高航速。至于经济航速,大家都在16—18节就行了。当年071是2004年披露模型,2006年首舰服役,照这个节奏,2014年我们说不定就看到海军装备081了。

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“欧洲野牛”的作用,在大型登陆战中,是不可或缺的主角。中国早就在自研,如果发动机能取得生产许可证的话,一次可载货75吨的“中华野牛”,估计也差不离了。

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上图:081的模型,配备了“野牛”。

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071的船尾,携带了国产小型气垫船。

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071释放大型气垫船。

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美国的LCAC气垫船,比“野牛”稍大一点。

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LCAC准备回到舰上。

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LCAC在进船坞。

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“中华野牛”在试车,据说用了乌克兰的“心”。

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“中华野牛”模型

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“中华野牛”半成品。

那么立足于这些现实的条件,我有一个小建议,增加081的作战手段。

这就是:东风下海。

这其实就是一个逆推。因为东风-21中程弹道导弹,就是原先潜艇上装备的“巨浪”,巨浪上岸,这才有了车载式东风家族,现在不过是美人鱼回娘家罢了。

方法就是:在081舰内,减小直升机机库,腾出空间,堆放若干个东风-21导弹的发射模组(就是不要那个载重车了,其他都全)。需要时,用吊车把模组吊装到“野牛”气垫船上固定。然后气垫船下海,“飘”到指定战位后,在081的指挥数据链和北斗系统/预警直升机的协助下,发射出去。

至于存放哪一款东风-21,是对陆型还是威名赫赫的东风-21D,或者是长剑-10,或者是卫士火箭弹,或者啥导弹/火箭都不带,腾出“野牛”装两台99式坦克,用于登陆,那就看眼下的任务,灵活安排了。

由于直升机机库就在气垫船船坞的正上方(楼上),所以只要设计一个活动的机库地板门,导弹发射模组很容易就可以吊上吊下。

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上图:外军某大型两栖舰设计,可以看出机库和气垫船坞的上下关系。

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2009年阅兵中的东风-21

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东风-21甲的发射车组

如果能够实现,那效果就很明显了:

1) 假设美国航母又要来黄海,结果就发现在自己身后的南太平洋里,离美国航母群2000多公里外,总有那么几艘081在溜达,不及不离。直指两肋啊。

2) 只要081跑到太平洋中部,那么连在美国西岸休假的航母和核潜艇,也在射程之内了------杨基们连个春晚都没法安心看了,这太缺德了。这东风-21D,腿还是短点啊,不过没关系,咱们给送过去。

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这张就不解说了,文盲都懂。

本嘉明:<茗谈87>:话说某岛

通宝推:沾花富翁,黄河清,

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家园 给挑个错哈

欧洲野牛是世界最大的气垫船,不是071上面配备的这种。中国向乌克兰订购的四艘野牛还没交货。http://baike.baidu.com/view/5869526.htm

家园 最后一张图值得商榷

弹头再入大气层也许会是浓烟滚滚的一个大火球,就好比电影《变形金刚》霸天虎从天而降撞击航母的效果

家园 对头,野牛比LCAC大,
家园 两个问题

第一:081型舰早就有了,不过不是这里所谓的两栖攻击舰,而是扫雷舰。最近好多人都犯了这个错误,国产新型大型两栖船坞登陆舰是071型,于是就想当然地认为如果出来国产两栖攻击舰的话就是081型了,却没注意到人民海军的舰艇序列里早就有081型扫雷舰了。另外不用等到2014年了,早在2007年第一艘081型舰就已经服役了,并且目前已服役至少4艘,另至少有一艘在舾装中。下图就是081型扫雷舰。这为081型舰的介绍:外链出处

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第二:现在世界上应该说没有任何一款海军舰艇能够装载“欧洲野牛”。下图是“欧洲野牛”,你可以通过它与M113装甲车和人的对比看出其有多大,“欧洲野牛”那庞大的身躯连老美的大型两栖攻击舰都装不下,更别说其他了。点看全图

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此外,欧洲野牛比LCAC大的不是一星半点:

LCAC的资料:全艇长:26.8米(气垫状态),全艇宽:14.32米(气垫状态),吃水:0.9米(非气垫状态),标准排水量:87.2吨 。

欧洲野牛的资料:标准排水量480吨,满载排水量555吨,最长57.3米,最宽25.6米,最高21.9米,吃水1.6米。

至于您说的所谓“中华野牛”,官方的说法叫做726型气垫登陆艇,与美国的LCAC尺寸差不多。

家园 这个方案不靠谱。

就算野牛能上舰,能把发射筒运上岸。可你得知道,发射车不光是运载具,而且兼有导弹发射筒的起竖和稳定支撑功能。脱离了发射车,发射筒如何起竖,如何固定?此其一。

美国海军也不白吃干饭,为了你这么个“导弹载舰”,中国得给它配怎样的护航力量?吊装-航渡-吊装-发射一个循环得多少时间?这个时间段每一秒都是危险期。我记得老毛子好像搞了一种伪装成标准集装箱的弹道导弹发射装置,可以直接装上集装箱船,并在上面完成箱体上盖的打开,导弹起竖和发射作业,这比你的方案好的多。

家园 送花得宝

送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 茗谈(88)-2

首先,多谢几位专业军迷指正,关于081/欧洲野牛,这几个细节错误,稍后会改,不过好在这些错误不影响全文的主旨。从这里开始,我们不称081,只称“轻航母”。

(一)

人类使用大型火器,是一个“由静到动,由陆向海”的过程。比如大型火炮,总比较笨重,一开始就作为要塞炮,楞楞地对准海面。后来才上船上车。

东风-21虽然车载了,其实没有摆脱“岸防炮,要塞炮”的旧思维,只不过这个岸防火力单元比较机动,不容易被跟踪消灭。它的想定作用,是“拒敌于国门之外2000公里”。这种思想支配下,美国航母舰队向中国领海逼近时,等踏入2000公里后,只要防着正前方就可以了,后半球是不必操心的,这样,可用于防备前方的美军电子战装备,舰载机,都可以增加一倍的密度。

所以,如果DF-21D能上舰,不管是上了轻航母还是潜艇,威慑力就成倍增长,因为你可能会从敌航母群的侧翼,后方,水下,总之任何地方发射,而且发射舰在敌航母的打击范围外,人家看都看不见,或者看得见也够不着,更加防不胜防。这样一来,轻航母就不仅仅是航母(两栖舰)了,而是一个通用平台,可以迅速变身为“导弹母舰”(武库舰)。

那么,为什么不采用旧苏联海军的思路,直接在大型水面战斗舰只(甚至是航母)上,焊装垂直发射筒,固定配备DF-21呢?如果这样,就把军舰的用途框死了,不适合“一舰多用,柔性组合”的未来方向。比如说轻航母,因为导弹发射需要火力通道,即便是垂直发射阵列,发射口上方必须是净空,这也很占用宝贵的甲板空间。而且万一执行人道救灾任务去,发射筒空着,白占地方。

而我国自研的726气垫船的一大优点,是自备动力,可以敏捷地进出母舰。要发射导弹,所有发射前的吊装和其他“热准备”都可以在船肚子里悄悄完成,然后一开尾舱门,四艘气垫船鱼贯而出,一出舱门就开始起竖发射筒,到了(离母舰)安全距离以外就点火发射,发射后不管,由卫星接手导航。气垫船把空发射筒推入海中(由辅助船只回收),气垫船立刻回母舰再次加装新发射筒。此时轻航母的飞行甲板仍能正常起降直升机,不受影响。这样,轻航母就等于有一个隐形的“第二甲板”,平时折叠起来藏着,战时就可以舒展开,成为“火力甲板”。

而且这个舒展是柔性的,所有气垫船,可以集中在母舰的一侧开火,把另一侧空域让给直升机;也可以分散在周围,四面拱卫航母。既然大尺寸的中程弹道导弹都能打,那么把舰对空导弹垂直发射集阵装在特制的集装箱里,也可以用拖车拉到气垫船上,然后远远地开出去,根据航母数据链的指挥,在半道上拦截敌机和敌巡航导弹。

如果轻航母执行救援任务就更简单了,只要把重装甲的核心弹药仓(导弹仓库)清空,又可以当机库用了。

(二)

中国这款轻航母,无疑是从071发展来的。071的设计很合理,实用中体现了优秀的性能,不足之处,一是飞行甲板太小,一次只能起降两架直升机,二是本身火力不足,三是毕竟是2004年设计成型的,又有点落后了,尤其是舰队节点指挥能力不足。

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我们假定,这款轻航母的内部设计,大致沿袭了071,只是把071的直升机机库下沉,以升降机把机库里的直升机送上甲板。这样,轻航母基本可以分为三层空间:全通甲板以上(露天空间);甲板下第一层(-1层),主要是直升机机库;甲板下第二层(-2层),后部是气垫船的干船坞,前部是坦克仓库。

那么,本人建议的小改动是这样的:

1) 把-2层打通,干船坞和坦克仓库处于同一水平面。在坦克仓库里安装一个大转盘(铁路上用来在狭小空间供火车头转向的那种)。

2) -2层从现有的舰尾门,再向外延长约30米,两边有护栏,上侧没有顶棚。这形成一个后备(直升机)停机坪。

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上图:本人的设计图,红线是水线。

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现在中国公开的轻航母模型

-2层有自己的前部滚装舱门(071,设计在右舷前方),在码头装货时,坦克和其他集装箱拖车,可以由这里爬坡开进-2层,在转盘上停稳后,转盘转过30度,接纳下一辆车,直到转盘上停满,就像左轮枪的弹仓装满一样。

干船坞里的气垫船开出后,船坞里就空了。转盘转动,把车辆的车头对准,车辆就可以依次开进船坞,一直开到舰尾的后备停机坪上。

如果装载的是坦克,就不用开到后备停机坪上,应该下了转盘,就顺着升起的液压坡道开上船坞里的726气垫船,由气垫船驮着离舰,开上敌岸滩,再顺坡道下来参战。那么哪个车需要拖到后备停机坪去晒太阳呢?

当然就是DF-21的发射车和我们山寨的俄罗斯Club-K集装箱导弹。

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对于气垫船来说,离舰或者回舰时多走“后备停机坪”这一段栈桥,也就是麻烦点,难度是一点没有的。但有了这个“后备停机坪”,对于整条舰,就是画龙点睛了。

首先,有了这个5号停机坪(主甲板上有4个起降坪),即便战斗中主甲板受损无法接收直升机(或升降机损坏无法使用机库,致使主甲板太拥挤),飞回来的直升机也可以改降在5号,临时进船坞停放。

其次,船坞可以完全放空,把气垫船都留在基地,船坞里多带若干架直升机/水上飞机,经由5号机坪排队起降,就如蜜蜂离巢,这样慢是慢一点,但单舰上武装直升机的携载量,可以成倍增加,攻击力要犀利得多。

第三,5号机坪就是导弹发射阵地。用726气垫船装载Club-K导弹在水上发射,是胜任有余的,因为一个40’集装箱里有4枚Club导弹,依次发射时的后座力小。而DF-21太重,10多吨一个导弹,冷发射时抛到半空,这后坐力,载重75吨的726未必扛得住。但在5号机坪就不同了,这点后坐力加在2万吨的舰体上,也就是蚊子一蹬腿罢了。

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中国726气垫船试验图

(三)

另一种思路,是这舰尾的5号机坪,可以是“可收缩的”,就是浮桥式。不需要的时候,收藏在舰尾底部,方便气垫船进出。需要的时候,先推出若干个浮筒作为桥墩,然后以中国84式坦克架桥车为技术原型,在舰尾并排装4台,各伸展出18米长的浮桥桥面,搭到浮筒上固定住。这样,舰尾平时仅有10米左右的低矮突出,到了必要时,5分钟左右就变化为长宽各30米的5号机坪,而且在母舰行进中完成,即便搭好了5号机坪,轻航母仍能高速机动。

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上2图:中国84式架桥坦克,可架18米。

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84架桥坦克,展开状态

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以色列架桥坦克,可架21米。

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中国陆军舟桥部队

中国是养不起那么多大型航母的,而2万吨的轻航母,因为先天不足,要跟尼米兹级去比战斗机,那就是“叫花子跟龙王比宝”。但这并不是说,轻航母就不能成为“大杀器”。

把轻航母看作一个通用型运输舰,就是个大筐,然后解放思想,什么都能往筐里装,就能变化多端,比如说,“陆军海战化”,DF系列,WS系列,155自走加榴炮,等等,又有多少发展了多年的陆军武器系统可以上舰?

(四)

这个改动建议,连同以前的胡思乱想,比如056改,天钩一型,其实出发点是一样的。

蓝水海军,太费钱了,目前全世界能拥有蓝水舰队的,只有美,英,法三国。1993年(美国海军最后一次公布数据的年份),政府问责局的一项研究称,美军管理一个航母战斗群每年要花费15亿美元。中国的航母群规模可以较小,但在摸索熟悉的过程中,飞行员和飞机的损失也可能会发生。如果拥有15艘随时可携带DF-21D的轻航母,中国海军的作战压力和财政压力都可以减小很多。

从减轻中国人民的负担,避免重蹈英帝国,美帝国,苏联帝国的覆辙出发,中国必须设法减少海军开支。但造船时抠抠索索,降低标准,不是好主意,临打仗要掉链子的。比较好的方法,是以舰养舰,以外销养海军。

以外销养舰,就不能只顺着中国海军的意思来设计舰船,就是说你开个餐馆是为了赚养家钱,不是为了自己吃得方便。比如说056改,其实跟056一样配置,可以说是一样的馅子,要蒸多大的包子,顺着国际客户的需求,悉听尊便,给银子就成。

轻航母也一样,设计上要照顾通用性,谁来买都觉得是为我定做的。增加了5号机坪后,这既可以是直升机母舰,也可以是导弹母舰,运输补给舰,抢修舰,救灾船,等等。

而母舰同726气垫船的关系,就是机床和通用夹具的关系。有了夹具,换装不同的刀具,“机床”就可以完成不同的工作任务,打仗也好,救灾也好,随时变身。

通宝推:海峰,
家园 严重不靠谱啊。

气垫船想承受中远程弹道导弹发射时的反冲力--以目前的船型,必然在边上而不在船中心--100%翻船--你这是自杀性攻击,不到丧心病狂不能有计划有预谋的玩这个。

如果你把气垫船的大小做到能让DF21在船中心起竖,那要造多大的气垫船?母船又会膨胀到多大?合算么?恐怕还不如造战略轰炸机甚至大型货运飞机来空投导弹划算。核潜艇也行。

家园 老笨总是有些奇思妙想,佩服!

如此确实可以最大限度发挥DF21的效能。

家园 构想非常不错

以此为构想发展一款中国式武库舰应该很实用。

美国的核动力导弹潜艇可以发射战略导弹,常规战时又可以发射对地的战斧巡航导弹。

中国也可以改装核动力潜艇,平时装载东风反舰导弹潜伏在太平洋深处随时威慑美国航母,核战爆发时又可以换装战略导弹。如果潜艇足够大,也可以两种导弹同时装载,成为中国海军实用的威慑力量。(目前核动力战略导弹潜艇在面临常规战时作用不大,如果能装载东风反舰导弹,其实用性大增。)

太平洋足够大,隐蔽几艘核动力潜艇常规战时威慑美国航母完全可能。

家园 那就造个充气发射垫好了

远离载具,遥控发射,一次性使用。使用时充气承托导弹发射筒,使用完丢弃平台,只回收发射筒。

家园 离(母)舰发射的好处

是发射平台很小,敌方雷达只能找到母舰,无法找到气垫船,无法抢先攻击,因为就算把母舰炸坏了,气垫船一样可以发射。

家园 漂浮式载具

由水面舰艇或者潜艇投放之后,可以自由漂浮在大洋上层水体。经特定条件触发,防水外壳打开,发射筒包裹的气囊自动充气上浮,使导弹进入发射姿态,准备好接受发射指令(或者取消发射的指令)。

乘着顺时针的北太平洋环流,在第一岛链之外投放的载具,快的话一两个月就能漂至美国西岸,神不知鬼不觉,无法探测也无法有效拦截。有卫星导航,打击西岸大城市只需要射程600公里的东风-1短程弹道导弹就足够了。

发了胖的罗密欧:可以借Jet stream的东风

比起绿色环保的喷射气流气球炸弹,太平洋环流导弹可能不够节能低碳,不过效果一定要好上许多倍。


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家园 茗谈(88)-3

(一)

由轻航母这个个案,我们引申到了“东风下海”。

“东风下海”,这里专指陆军(第二炮兵)的陆基车载式东风-21弹道导弹,成系统不经改装,就调拨到海军大型两栖舰上使用。如果是把DF-21D专门改装到潜艇上,则不在今天我们讨论的范围内。

“东风下海”,所推演出的结果,就是“陆军海战化”。

由于两栖舰够大(包括5000吨级以上的双体船),在大多数海况下都运行平稳,桌上水杯里的水都不会溅出多少,所以即便是未经适应性训练的陆军官兵,旱鸭子们,在两栖舰上通常都能正常生活,工作。同样的,原有的陆军武器系统,只要做好防盐防潮,也容易在大甲板军舰上布署和使用。

这种“陆军海战化”, 所推演出的结果,就是陆军和海军的“无缝连接”。

中国是长期的陆权国家,陆军又是建国的第一功臣,地位不可撼动;就算和平时期,陆军预备兵源和装备储备也组织充分;同时中国又是“世界的工厂”,人口第一大国。所有这些因素加在一起,结果就是中国可以动员1.2亿兵源,中国的陆军,是永远打不完的,是“不死之神”。

而海军的一艘1.5万吨以上的两栖舰,艨艟巨舰,如果向陆军讨援兵,能用陆军多少兵力?不管你要地对空导弹部队,地地战役导弹部队,WS火箭弹部队,DF导弹部队,陆航直升机,陆基巡航导弹部队,或者纯粹的步兵,不管哪一样,给你一个营,已经撑死你了。拿走几个营,陆军老大哥还不是沧海一粟?二线部队再补充上来嘛。

所以单单就这类两栖舰而言,只要你有船,有的是兵马可借,可以说,也是“不死之神”。这就是中国海军的强项,借了老大哥的光了。简单说,如果打大仗,驱逐舰打光了,海军司令还要皱皱眉头;如果只是两栖舰打光了,嘛事儿没有,把COSCO藏的那几条半军用设计的远洋轮征过来,从陆军借兵,配上海军自己的船老大,立刻就能上火线。

如果中央军委注意到这个优势,那么,中国陆军的某些兵器发展,部队合成训练,就必须预先留有上舰的余地;而海军也要有意识地多配多用两栖舰部队,在和平时期的练兵中,不断摸索同陆军无缝整合的路子。甚至于,对于这些可以上舰的单位,陆海军要联动,从军校开始,成规模地把基层军官互相借调,“出国留学”。

而反过来说,海军的大批指战员和装备,也是可以“上岸”的,“上天”的。

(二)

中国百年积弱,有海无防,其实也有有益的一面,就是避免了“海军既得利益集团”坐大。

所谓“海军既得利益集团”,就是长期重视海权的国家(如英,美,日),围绕对外海权的争夺和据守,而形成的巨大利益集团,包括由海军出身的军政大员,为海军服务的军工集团,世代吃海军饭的军人家族,等等。

未来的世界军事,首先是太空的争夺,其次是电磁权的争夺,海权已经排在靠后的位置了。但美国的“海军既得利益集团”树老根深,尾大不掉;中国则急于补还海军建设的欠账,所以以这G2带头,海权似乎还很吃香。

但中国追捧海权,同美国的花岗岩脑袋们死命维护“海军既得利益集团”,这两者的性质,是完全不同的。由于夺取“制太空权”和“制电磁权”需要统合大国的财力和人力,谁因为追求海权而占用过多的资源,谁必然会在未来落伍。

而中国要避免这种弯路,相反还要利用美国的顽固而“弯道超车”,一个,是需要国家领导人有清醒的认识,从中国的财力和地缘战略实际出发,建设适当的海军,突出强化自己有优势的海军兵种(上驷)。另一个,就是在制度上,弱化“三大军种”的突出地位,从而把军队结构,做合理均衡的调整。

所以我的建议是:

1) 建立“战略火箭军”,取代“第二炮兵”。因为“第二炮兵”,听上去像是兵种而不是军种,这不能反映“战略火箭军”是一个军种的应有地位。

2) 建立中国自己的“海军陆战队”,名字就叫“中国远征军”,英文仍是“China Marine Corps”。因为中国军史上,赴缅甸远征军是反法西斯的正义之师,用这个名字,既纪念前贤,也符合转战境外的军种职责。

3) 建立“航空军”,整合现有的陆军航空兵,空降军。作为空军和陆军无缝连接的“中间体”。

4) 建立“航天军”。

5) 建立“电磁战役兵”,作为“一级兵种”,就是将来有潜力升为军种的重要兵种。

这样一来,三大军种变为“七大军种”,不论规模多么不同,级别是肩并肩的,烧钱总要摆摆平吧?


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