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主题:【原创】初识东南亚:越,老,马,新,印尼,菲律宾两周掠影 -- 顾剑

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家园 不止是立场观点

更重要的是层次和角度,我说过你充其量算从山坡上看问题,我当然也是在山坡上看问题,不过我在山坡的位置比你在山坡的位置要高上那么一点,这一点决定了我们层次上的差异。

坦白讲,我十年前(也许更早)看问题的层次和角度和你现在是差不多的,我也有过和你今天类似的思想历程。只不过,我在认为主席是错的时候,也没有你今天这么恶毒!

家园 请你设身处地想一下

如果别人用腊肉来形容您先人的骨殖,您会承认这是别人的权利么?别人要再说他是故意的,我想您会有挥拳相向的冲动吧。己所不欲勿施于人。就好像我虽然不信伊斯兰教,但我也不会当着穆斯林的面去吃猪肉一样。人和人的尊重都是相互的,对吧。

对您来说,所得到的不过是一时的口舌之快。但别人会觉得受到很大的侮辱。这对您本人也是不利的。包括您前面取笑穆斯林抗议美国电影,我看不出来笑点何在。那些坚信人莫予毒的人,套用美国自己的话,现在都已经躺进历史的垃圾堆里去了。这只是一种恣睢,而不是自由,应当适当自我约束一下。

更何况,不管怎么说,人已经死了,所做的事情都已经过去了。对一具不能开口反驳的死尸冷嘲热讽,不是君子所为吧。

家园 我理解老铁设计送花的本意是

现在西西河的规矩里面,我比较了解的,就是要送花

对己攒EQ,对外挣好感度:)

家园 邓路线不可持续的原因在于物资换美元欠条不可持续

当然,你会说,中国的资源还很多,再换个10年8年,都还有。

另一方面,换来的美元欠条,还是属于外国资本家,因为外国资本家在中国的资产还多于中国的外汇储备。这是因为外国资本家赚取了中国人民的劳动果实,利润天生就是资本家的。

家园 这个版上一会黠公,一会锉子

对于邓小平用词恶毒的多了去了。我们好象也没有去抗议人家么。

教授不要生气。

家园 严格说,没有什么路线是“可持续”的

中国的问题是在不到一百年的时间里经历了通常要几百年才能经历的变化。这个几百年还是资本主义大发展,从工业社会产生这段历史上从来没有过的剧烈变化。生产力剧烈变动以后生产关系上层建筑,法律,道德都要跟着变化,更何况是一个路线政策。前三十年毛的路线政策在他活着的时候其实就一直在不断调整。后三十年里邓也就管到90年代末。之后很难说这就是邓的想法了,毕竟人都不在了,就是个名义,随便怎么借都行。

我认为到了这时候我们的政策是需要进行一个比较大的调整或者改变。但是没必要非得把邓打下去。当时的政策是针对当时的现实条件。过去的路线遇到困难走不下去了,往往是因为一路走来,所遇到的现实情况已经发生了改变,不能削足适履似的生搬硬套。但这并不意味着路线本身在一开始就是错的。我一直认为前三十年和后三十年是一个连续的过程,接下来的三十年一样也是在前面发展的基础上的连续。路线调整仅仅是因为现实条件在发展过程中已经产生了变化,不需要把前人打翻在地再踏上多少只脚。

家园 其实要我说,毛邓是不分家的

两个人代表中国共产党不同时代的领导人的认识水平。

毛领导中国共产党和中国人民奋斗了二十多年夺取政权。这个奋斗历程要比所有其他共产党国家(包括苏联)的要艰难曲折得多。这个需要领导人的能力,毅力,和魅力。所以到现在,如果有人说,1949年是中国人民的选择,大概不会有人反对。这就使得中国人民在经历“大跃进”“大饥荒”“文革”“八平方”仍然认同共产党的领导。即使现在社会问题多多,绝大多数老百姓仍然认为共产党的领导地位不能替代,这个政治格局应该说是1927-1949中国共产党挣来的。邓江胡都在享受这个红利。毛的功劳在此。

解放后,建立公有制,发展重工业体系,这个是当是各个社会主义必走的道路。并不是毛的首创。但是苏联从十月革命后满目疮痍,发展成工业军事强国,二战打败了希特勒德国。这个正面例子摆在这里。所以当时中共的领导人也不可能不采取这种方式。更何况中国百年来被外敌欺辱的经历,又如何能不发展军工。

文革比较复杂,本人不能多说(比较喜欢秦晖教授的一些说法)。但是也不能说是毛一个人的责任。对方的刘少奇也是整人的主。如果是刘赢了,那边也有四清工作组的做法,中国未必能够利好。

从反右和大跃进的时候,邓小平的表现并不有说服力。说明那时候他也有当时整个领导层共有的局限性。毛在1972年能和美国改善关系,说明毛也是能审时度势的人(全国人民反美反了那么多年,还有越南朝鲜这些小兄弟,下这个决心并不容易)。当然要毛在去世前否定文革(或者作大的修正),这个要求太高了。

虽然文革造成了社会动荡,迫害了一大批老干部,但是比起苏联30年代的肃反的残酷,“文革”确又“温和”得多。苏联的“集体化”在乌克兰等地造成的大灾荒,到现在还是乌克兰和俄罗斯之间的梁子。60年代中国的“大饥荒”,死人数到现在有争议,但是并没有动摇国本。

邓在70年代的改革,一个是有了经过了“文革”的经验,一个是加上了对于国际形势的判断。这些是毛在50-60年代不可能有的。这个是两代人的不同。但是邓也说过,天安门上的毛主席像要永永远远挂下去,其实又和毛是一脉相承。

保留的水晶棺,也和邓的改革开放不矛盾。因为他需要用这个招牌来说明自己是毛的合法继承人。这个对于死去的毛泽东,其实是无关紧要,但是后来的领导人要小心地保存着他。

家园 老兄提到的华人钓鱼受伤半身不遂是哪年的事?

本人一度酷爱钓鱼,前几年推人入水的受害人我有认识的。好像半身不遂那个不是华人,攻击者和受害者都是白人,打斗追车引起车祸受的伤。

家园 您没有办法对80年代和90年代生人的人说

在“文革”时期,不用出国,不用去洋大人那里,在国内就能享受到抄家,批斗,游街,姓名被倒写被贴大字报打倒的全套服务。就算文化人里,有投水(老舍),服毒(傅雷),跳楼(上官云珠)各种方式。党内人物,大的不说,也有死得诡异的陶勇将军,老婆也被害死。

要说出国吧,在毛泽东时代,一说起来“有海外关系”,这可不是什么好事情。弄不好就是“里通外国”。感恩中国强大的时候,可要给国内的亲友积点德。

你也在加拿大么?回给你吧。

家园 新加坡是个宜居城市

上次就住Santosa,但没有参观纪念馆。Gaylang红灯区里面很杂乱。牛车水是广东话吧,就是“牛车拉水”的意思。最喜欢樟宜机场出来的那段路,树木苍虬翠绿,花园城市不是随便说说的。

家园 今年在万维网上看到的。

上网一搜,好家伙,从07年到11年,每年好几起。

欺负钓鱼的华人在加拿大小混混中好像很流行。

家园 不是他“说一句”的问题,而是他的表现

再加上他自己的坦白。

你又何必给他洗白呢?

敌人就敌人,事实而已嘛。人家自己不急你倒急了!

家园 觉得不是无品,

品有好坏之分,他不过是品行好坏而已。

应该是无耻。因为耻就是耻,不存在好耻、坏耻之分,只存在他知耻还是不知耻。

家园 坦诚有时是实在的表现,

有时不一定是这个意思,而是一种示威而已。

君不见茅鱼屎很“坦诚”自己当年的右派身份吗?

看上去好像是“坦诚”,可惜为啥不是当年“坦诚”,而是非毛黑毛时代才“坦诚”呢?

原来人家这叫示威,不叫坦诚!O(∩_∩)O哈哈~

家园 你的意思是说毛的政治路线被后来的人放弃了就是毛的失败,

就是对毛的讽刺?

他如果地下有知,那一定是希望是截然相反的。

只是你这个大教授不用说是上知天文下知地理博古通今吧,那么你说说文武盛世是不是失败了呢?几百年延续的周朝统治是不是是对周文周武的讽刺呢?

因为周文周武遇到的难题和毛的遭遇是何其相似啊,他们死后,历史就进入了乱世,需要周公横刀立马了,然后更是一代不如一代,礼记有言:

文武之政,布在方策。其人存,则其政举;其人亡,则其政息

说到底,人亡政息,这几句诗的本意就是谴责、讽刺后来人的不知羞耻乱政,让政务不能顺利延续的意思,

可惜,一个地质队员作为后来颠覆先人路线的执政者,反而不知羞耻,不知道知耻而做些遮掩,

相反以为自己背叛先人的正确路线是自己的光荣,还在面向世界的记者招待会上宣扬。

这种抄袭华盛顿谢幕演讲的无耻之徒我们就不必浪费口水了,

只是,

你这么个被称为获得终身教授职位的有知分子也不懂这个吗?

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