西西河

主题:帝国是死路 -- 范进中举

共:💬484 🌺1851 🌵13
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 33
下页 末页
家园 没有打破西方文明话语权的勇气,讨论什么帝国?

西方价值体系下的国际关系之类东西,根本不重要。那套东西,现在还能摆在桌子上当回事,等西方文明崩溃了,那套东西就是一分钱不值的东西。中国帝国之路就是重建一套基于中国价值观的工业社会的文明体系。我们的目的就是打破他们的价值体系。

你说的君臣父子儒家的那套东西都不是中华文明的核心价值观,那套东西是外衣,把现象当本质,永远也看不清事物背后的客观规律。

只要在工业社会的生产力条件下重建中华文明的核心价值观,无论国际关系也好,无论什么政体也好,都是次要的东西,都是外皮。你反对来反对去都是反对这张外皮,反对外皮没有任何意义。核心价值观确立了,外皮可以随时换。

最重要的问题是,我们如何生存下去!

家园 美国搞政治和意识形态的那帮人还集大成呢?

最多不会超过罗马。民法的核心是罗马法,帝国扩张的手段是罗马帝国式。主流的伦理学是功利主义的(集中体现在新古典主义对效用的分析上,以及由效用牵扯出来的在作为统治术忽悠老百姓的社会学和心理学上的进一步应用)。甚至连义务伦理学(康德——罗尔斯传统的)这样一些稍微上档次点的高级货他们只是拿来做牌坊,暗地里使的是彻底的马基雅维利主义。至于由安思康姆在学术界发起的德性论伦理学的复兴运动,这帮搞政治的土包子更是无法理解古希腊人的智慧的。美国的学术界可以研究学问研究的很精深、很到位,但是和搞政治的这帮人基本不搭界,搞政治的这帮不识得这些高级货,学究们喊哑了嗓子,他们也听不见的。

所以我告诉你学究们研究古希腊再深,美国人在政治上并不按那些原则行事。你要是真去挖美国人具体做事依据的是什么原则什么理论,要么去看宪法修正案,要么就去读他们的国际关系学说。西方人到了美国人那里哪里谈得上集大成,希腊基本上是彻底丢光的,搞政治学的是罗马人,搞愚民用的基督教。你还真当他们美国人有多少底蕴阿?很多人喜欢说日本人是拿来主义,其实美国人也差不多。二战以后从欧洲进口的除了物理学家化学家等等,还从欧洲批发了一批思想家,否则美国人的思想基本上就要缺乏纵深和有力的对话者了。就这样的土包子本性,居然还能被称为“集大成”。兄弟,该多读读书了!

家园 我的问题不是问题,你的误区倒是不小

我所说的很简单,努力创造一切条件,然后静静等待机会自己上门,同时还要有成功不必在我的心理准备,因为即便做好了实力上的准备,机会也可能迟迟不至,因此需要做好传承。

官场上有多少摔的粉身碎骨的人就是因为觉得自己是登天的料一味逆取,结果本来倒还是有可能登天,却跌进地狱。

近的说,阿维兰热要给FIFA找接班人的时候,最大的实力派欧足联主席约翰松是多么兵强马壮不可一世,但还是被阿维兰热钦定的狗腿子布拉特压住一头。布拉特上台以来FIFA的丑闻层出不穷,内斗不断公开化,说布拉特是个弱势的坡脚主席相信没人反对。但即便去年的改选,急不可待的出来挑战布拉特的亚足联主席哈曼和副主席沃纳还是被布拉特给摆平了。

远的说,曹操这样的大英雄都要写让县自明本志令,至死做汉臣。曹丕也算是不差的接班人了,依然要靠向世家大族让渡大量权力的做法来换取从事实上的老大变成真正的老大这一“小步”的前进。即便是惠帝这样的弱智当朝,八王之乱这样的持续动荡,西晋仍能挺立近20多年。

什么是老大,老大就是他事事对你都有优先权,你所应得和想要的一切,他都可以选择毁掉也不给你。当然,如果是他自己先毁掉了一切,就没这个麻烦了。

当老大无外乎三个途径:篡、夺、取。老美接手英国-欧洲的霸权较大成分是篡,德国抢英国的霸权算是夺,俄国十月革命走向美苏争霸则是取。

你想想中国现在去争霸能走哪条路?中美非亲非故外加拒绝了G2,没篡的可能。中国现在连身边的朝鲜都搞不定怎么去夺?中国走比欧美还极端残酷的资本主义又拿什么去自立门户取?

好好想想什么是制度和规矩。当年386党羽遍布,说一手遮天也不为过,但最终还是要看着486上位。486面对沪系的铁桶阵,依然能依靠着老大的名分咬下属于自己的那一块。记得当初486没扶正的时候可是喊过不应该让资本家入党的,可坐正了之后呢?

家园 他们说现在就在搞啊,现在这个样子就是帝国了,哈哈

现在,只要被窝里一躺,就可以随意幻想征英讨美,奴役亚太诸豪杰了。现在的胡锦涛就是帝国执政官了,现在派公主出去就是在总督美国,南海岛屿退却是在找机会登陆菲律宾。

屁民们先忍忍,现在虽然吃糠咽菜,等以后实现了共产主义就好了。

屁民们先忍忍,先让我们这部分人富起来,等以后我们富裕了再带你们,先富带后富,共同富裕就好了。

屁民先忍忍,现在在价格闯关,等价格闯关过去就好了。

屁民们先忍忍,现在正在左转,等左转了就能分蛋糕了。

屁民们先忍忍,现在正在搞帝国,等再过500年帝国搞起来就可以奴役压榨外国人了,就不奴役压榨你们了。

家园 窃以为,这篇文章放在“经济管理”版里,似乎不太合适。
家园 我和你说的是两个层面上的东西

你说的都是怎么超越,超越过程中的方式方法。对于这些东西,我不关心,因为这些东西不需要我去关心。甚至对于超越西方这件事本身我也不关心。

我再次重申一遍,我说的帝国化是重建一个工业社会下基于中华文明核心价值观的全新的中国文明,这才是帝国化的真正目的。我们所要做的是

首先,正本清源,重建文化自信心,重新梳理近代以来的中国历史脉络。

其次,确立正确的目标,建立一个基于中华文明价值观的文明体系。

第三,才是通过什么样的手段去做这件事,什么政策方法,如何应对西方,什么逆取顺取。所谓的道和术,这些都是术层面的事。只有把第一步和第二步做好了才能思考如何做第三步。把第一步第二步做好了,超越西方是自然而然,水到渠成的事。重要的是做好自己,而不是想着怎么去打败别人。

不思考第一步第二步,直接考虑怎么超越西方,去考虑怎么做老大。那是缘木求鱼,只会迷失方向。而且具体现实中怎么操作,那都是统治阶级的事。P民去考虑这些事就是下大棋,我不下大棋,我也对下大棋没兴趣。而对文化上的正本清源是每个人都能做的事,这也是历史赋予我们80后的责任。

家园 日本大东亚共荣圈怎么会是朝贡体系呢?

小日本可是赤裸裸的殖民主义。

家园 可是,“帝国”这个词在人们心中一直是很臭的

臭了至少有100年了。要区分天朝和罗马,就不能同时使用“帝国”的称号。所以,中国不是帝国,无论过去现在还是将来。什么词语在中国人乃至全世界人民心中是最正面的,我们就用什么来称呼天朝。

家园 可不可以这么理解,亲情是用来巩固家庭为单位的生产关系的

归根到底,还是为了维护利益——P民们的利益。

统治阶级不需要亲情,因为带不来利益,他们不需要以家庭为单位进行生产活动

家园 好吧,你说说所谓中华文明的核心价值观
家园 你不能光看我们自己的文献,日本人的共荣圈的概念

脱胎于朝贡体系,你看看他们的明治时代的文献就明白。此外,我们自己看我们的历史是伟光正的,所谓厚往薄来,你看看越南的记载,就明白所谓帝国,对于帝国中的被统治人民而言,也是罪恶的罄竹难书的。所以越南对中国有根深蒂固的恐惧。这是一个辩证法的思维方法。

殖民主义准确的说是掠夺性的,掠夺完一地资源就换一地,和最早农民种地休耕一个意思,土地地力尽了就换,等大自然继续回复这块地。西方的殖民主义是榨干最后资源,然后换地方。

你看日本人在台湾、东北的投资,就明白日本人的做法不完全是西方式的做法。这对我们面对东北、台湾现在对日本人念念不忘的人是一个注意点。你和他们说日本人坏,日本人掠夺,语境完全不同。然后就互相骂脑残了。我遇到不止一个东北人和我说,他爷爷他姥姥说日本人好,从小上学不要钱还给糖吃,所以南京大屠杀是瞎编的,基于对TG的不信任。我的困惑是怎么能在他们的理解范围把相对客观的东西表达出来。这样的人不要说帝国了,日本人来了就是死心塌地汉奸。

家园 帝国和帝国主义应该是两码事

帝国主义是个意识形态范畴的东西,用来骂人的,而帝国是个中性词,客观描述历史上出现的对世界范围内有巨大影响力的国家。

帝国在历史上的作用主要还是打破国家民族的界限,实现更大范围的人类融合,增进文化经济的交流。战争压迫剥削,都是具体历史条件下的手段,有用得好的,也有很丑恶的,那是另外一码事。要争论好坏的只是实现帝国统治的手段,帝国是必然的,甚至是进步的。

即使以美洲印第安人和非洲黑人在近代史上悲惨的遭遇看,殖民者的手段当然是血淋淋的丑恶,但另一个问题是,如何让这些原始部落的人类融入这个全球化社会?融入而不是隔离,这是历史发展的必然,是真正符合人性尊重人类的做法。

家园 好,你到核心了,我会后面慢慢说的
家园 小日本是家长制加掠夺
家园 应该是观点版面,不过here4news难上,所以放这里
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 33
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河