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主题:工业体系建设决定我们的历史和未来:《大目标》签售演讲记录 -- 马前卒

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家园 花,说得好!!!
家园 大雅本来就哗众取宠的演员,你就别指望他了

一开始看他写什么帝国帝国的,我对他的东西还有点兴趣,后来发现这家伙肚里其实根本没货,就知道喊口号比谁都响的。

如何去建设那样一个“帝国”,有哪些理论和操作上的困难,从来就不是他的课题。他的课题从来就是在这个论坛中时不时造起一片涟漪,让人在快要遗忘他的时候使自己重新被记起。无非就是表演而已。

家园 完整的工业化而言

至少要有原材料 -> 技术能力 -> 市场这三部分。这三部分全部拥有的国家,即使是相对意义上的拥有,也只有屈指可数的几个大国。最典型的日本,本国无法确保原材料,因此被迫屈服于大国的卵翼下。朝鲜现在不就是因为被排斥在国际贸易体系之外,即使自己有比较出色的技术(这一点也是粒粒皆辛苦,对于朝鲜这种起步国家相当困难),也无法靠自身的力量来完成工业化。

家园 在,这个钢产量和消费量的预测数据出自何处啊?

2011年的数据不是预测,说明预测数据是今年做出来的。所有数据都是一路增长不停滞无波折,太理想了吧?

今年7.31亿吨的产量和6.57亿吨的消费量?

预测马上就要破产了吧。

明年7.71亿吨的产量和6.95亿吨的消费量?政策压产能和市场压产量的力量一起消失了?

房地产和铁公基一起开动么?

依据不可信的数据说话不是好习惯。

家园 花一个

不好意思误操作了,能麻烦版主把这条删掉,改放另一条吗?

家园 花一个

想当初我可是心甘情愿到同济上土木工程的,可以叫声任师兄。

现人在印度,我觉得网上嘲笑印度人的风气有点过了,来之后的感触是他们的未来应该也是很光明的。

目前有的时候跟他们合作做事情有点费劲,我记得河里面有人写过印度的帖子,但找不见了。

另外,我看他们热量摄入虽然低,吃素的多,但是胖子也不少,不知是什么原因。

家园 印度这两年发展不错,但你要看外债和外资的影响力

一旦热钱涌出,繁荣会立刻转为衰退甚至崩盘。这就是工业化有无自主权的区别

家园 这个就超出我的理解范围了

说个我知道的,众所周知,修轨道交通的费用是很高的。

德里地铁第三期的资金大部分来自日本给印度的ODA。

家园 据说是因为他们糖吃的多

周围的印度人也是,体型都比较结实。

家园 中国也曾经大量靠外资投资发展啊

话说当时日本给了中国不少无息和低息贷款。

印度现在,就是十年前的中国啊。至于十年之中会发生什么,或者十年之后会变成什么样,还不好说。

家园 印度还这些外债的方式是新的外债

而且印度是个逆差国家,是世界上逆差占GDP比例最高的大国

中国是顺差国家。

家园 没听说印度欠外债多啊。

印度高额逆差,已经持续N多年了,但是印度政府一直都还是很有钱的样子,而且也没听说印度欠多少外债。那么这个差额是怎么回事呢?其实很多都是在海外的印度人寄钱回国造成的。这些钱当然不能算在印度的GDP里面,也不能算进出口,但是这些钱进了印度,是不会再出去了,所以政府手里就会在每年贸易逆差的情况下,一直有钱花。

菲律宾的情况也应该类似。中国人赚钱的场地,多在国内,所以算中国GDP。而印度和菲律宾人赚钱,很多是在国外,这部分是算在当地的GDP里面了,但是不算在印度和菲律宾的GDP里。可是钱寄回家给家里人花,换的外汇被用掉,却是算在贸易逆差里面的。

不同的赚钱模式而已。不要看不起人家。

家园 抱歉 侨汇虽多 抵不上缺口 印度的缺口是投资补的

侨汇不够用

家园 不是外债就行

既然是投资,很多都是固定资产,不是那么容易说撤就撤的。第一怕那些投机的热钱,第二就怕外债。如果这两样都不是,那么问题不大。

家园 是投资补逆差缺口,不投资了,不用撤资,逆差就补不上了

每年新投资几百亿美元才能补缺口。

2011年度,印度逆差1849亿美元,占GDP的10%。这并不是经济危机后的特例,过去10年间,印度从未有过一年顺差,每年多则上千亿,少则数百亿美元的资金外流。

靠侨汇和投资。每年在海外打工的印度人要汇回几百亿美元,此外到印度投资的外商还要带来几百亿美元,两者相加,勉强能填上印度的逆差口子,让印度能够得到足够的工业品和武器。但随着印度人开始逐渐在海外定居,随着外商要从印度拿走利润,或是在风吹草动之下撤资走人,印度的外汇已经开始逐渐紧张。印度除了拼命挖铁矿卖给中国外,就只能靠压榨贫民的口粮,出口粮食来换外汇了。去年,人均粮食产量和朝鲜相当的印度出口了600万吨大米,正好给国际市场填补了泰国水灾带来的供应缺口。

自从逆差之后,印度未进行任何核试验。因为承担不起投资不流入——而不是流出的后果。

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