西西河

主题:【原创】物权与民心 -- wild007

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家园 恐怕不是这么回事

你说大部分人没必要熟悉法律,我看是大部分人有必要熟悉法律但不愿意熟悉法律。说来惭愧,以前我一样对法律不太重视,总觉得都是一帮律师在胡扯八道,什么程序正义,乱七八糟。

但是后来我学习了些许法律方面的东西,明白了以前的错误,知道了法律跟我的生活是有大关系的,不能不慎重对待。这里我举两个大家耳熟能详的例子:

1.美国国会1930年通过《关税法案》,向全世界关闭了贸易大门,直接引发第二次世界大战。换句话说,《关税法案》,但绝不是大部分人不会去碰到这个底线,而是大部分人都去碰了这个底线,而且碰得头破血流,失去工作,衣食无着。当然,我承认很多人直到饿死或战死也不知道法律对他们做了什么。

2.大萧条期间中国因为实行银本位,反而逃过了规模空前的世界性通货紧缩,国民经济一派欣欣向荣。但九头的恶魔,生吃中国儿童心肝的恶鬼富兰克林·罗斯福登基做了美国总统,随即在1934年向无辜的中国人民伸出黑手,通过了《购银法案》,高价收购白银,随即美国人、日本人、国内的大官僚、大买办、大资产阶级纷纷套购白银运往美国,中国白银大量外流,引发严重通货紧缩。整个农村一片萧条、城市里大量工商业企业破产,无数人失去生计,或倒毙路旁、或卖儿卖女、无数刚出生的婴儿被溺死……灾难深重,惨不忍睹。《购银法案》这条底线,无数中国人不但碰了,而且碰得头破血流,死无葬身之地。

家园 完全超出想象!

对这群计生疯子的作为表示鸭梨很大。

家园 应该把道德裁判权还给群众。

绝大多数犯罪都属于理性犯罪,其根本原因在于犯罪所冒的风险小于甚至远小于收益。

而法律,不过是阶级统治的工具。什么样的人总是被绳之于法,什么样的人总是逍遥法外或者判罚被避重就轻,在网络时代,相信大家看得多听得多了。更何况,“程序正义”呼声高涨的现今,结果正义更是被司法界忽视。

正义掌握在谁手中?或者说,谁有权决定什么是正义。我认为,是民众。在信息时代到来之前,确实缺乏有效获取民意的手段,但是,信息高速发展的今天,已经具备了相应的物质条件。应该把被统治阶级垄断几千年的道德裁判权还给民众了。

家园 古代和现代到底是不同的

更何况明清事实上是走了很多回头路的,“崖山之后无中国”有一定的道理。现在还在复古的阶段,不把古代说清楚,讲今天的中国就是无根之草,只能跟着西方屁股瞎混。

家园 法律在东西方的目的和职能是不一样的

西方的法律是国家管理的一部分,他是一种重要的暴力工具,服务对象是TOP1%,而管理对象则是99%。99%总体上属于打工者、客人和占便宜的,在美国有余粮时,相安无事,一旦资源紧缺,那么就需要重新划蛋糕,法律充当执行手段。就象公司裁员和加工资一样,作为西方人当然有必要清楚法律以便“保护”自己的权益。

而在东方,法律是一种社会道德保底线,其服务对象基本可以涵盖全体人(当然不同历史时期会有变化),故而会有国法和家法地位相同的情况。只是在施行优先度上有区别,在一般时期,家法优先于国法,而一旦面临非常时期,比如象“512地震”那样的事,则国法优先于家法。

很明显,所谓的“人治”也代表一种分配趋向,古代中国人是可以不遵循国法的,但这并非说国法就软弱无力,事实上家法一般情况是会遵从国法的范畴,毕竟胳膊拧不过大腿,只有当国法太不符合地方情况,以至于“地方道德”通不过时,才会硬着来,此时中央派来调查情况的大员大体上也会适度让步。故而古人知家法而不知国法其实也是蛮普遍的,事实上确实也只需要族中长老和管家之类的人物知道国法就够了。

家园 这两个法案并不是严格的法律问题,而是政治问题。

这些所谓法案的问题,都不是老百姓可能学习并且搞明白的。

家园 赞同你后半段说的。

想要建立民众来审判道德犯罪的系统,应该从两方面着手。

一是在一些圈子,比如淘宝网这种商圈,或者一些大型论坛,甚至是实际中的某种组织中,应用道德裁决。这个是旨在让大家熟悉道德审判的模式。

另一个就是让民众有更大的法律监督权,即判案无论是定罪还是量刑,都必须依据民意。这个为以后道德系统全面取代法律系统做铺垫。

不论哪方面,主要问题都是民意的有效提取问题。

家园 引入陪审团我觉得可以作为第一步

比方说那种强奸杀人的案子,让几名平民来做陪审团,多半跑不掉死刑。但是呢,其实也只是个样子,而且就算这个样子现在也不愿意做,因为没好处。

家园 法律的起源实际上和伦理是一个东西,来源于对正义的阐释

所以抽象说来,排除一切历史性的因素的情况下,法律应当和伦理是同一的。

然而在现实中这两者产生的分离,不过照我说可不是什么“底线”“道德理想”这类说法。

法律是社会各阶层根据力量大小,并按照这种力量大小形成的一种关于“正义”的学说,从而形成的一种纸面上的对社会权力的分赃协议。

而产生法律与道德的分离就在于:1)道德在社会实际的运行层面是习俗(convention),所以在历史的运行中所产生的阶级力量对比产生变化的时候,习俗往往无法迅速敏感地表现这种变化(人们怎爱随便抛弃自己往日的生活秩序呢?)。由此观之,在社会变革缓慢的上古时代,宗法制几乎完全就是律法和道德的统一体。而在纷乱的战国时代就表现为“礼崩乐坏”。

这一点我总结为“习俗相对于历史的滞后性。”

2)也正由于1)在社会运行中就相对于律法的刚性规定,一种习俗就成了社会矛盾的缓冲区,并且在逐步发展的过程中会逐渐取代一些成文律法的作用,也是非系统性律法变革条件下(系统性修正是社会机体的崩坏后引发的关于权力,意识形态的彻底重组),新律法得以产生的一个条件。一定程度上保持了灵活性。

这一点我总结位“习俗相对于成文法的缓冲作用”

家园 可惜现在法律层面的博弈都已经失效了

几千页的法律文本,没有任何人能真正读懂,但是立法者却可以轻易在其中留下逻辑后门。没有人愿意自己的利益受损,但是法律就是一把冰冷的剃刀,一层层地把民众剃了出去,没剃到的庆幸并幸灾乐祸,却发现不用多久,自己就要面临下一波剃刀。在精确的分而制之面前,一盘散沙的民众是没办法对抗的,就算是陪审员制度也是可以轻易突破的,无非安个内奸,然后修改一下辩护词侧重陪审员阶段性意见,当然无关紧要的案件是用不着这么做的。

礼法和道德不是同一个东西,道德的博弈是人心基本准则的博弈,包含利益、信念、因果、习俗等,习俗只是其中一项。道德使得社会稳重有余而进取不足,但是在整个人类历史长河中,快速发展并非唯一的目的,我们在和谁竞争?避免开除球籍?在东西方信息隔断时,有这个危险,在今天信息时代,大家都眼对眼盯着,你倒开发个能破坏平衡的东西出来看看。苏联比美国的核弹迟了4年,但少走了很多弯路,美国也没敢用这4年的“窗口期”把苏联炸成白地。领跑者总是很累的,而且会花费比后来者多得多的资源,却只为一个“第一”的名分。今天的世界,科研的投入和产出已经不再经济,化石能源越来越少,人类社会该HOLD一下了,慢一点,省一点,让现实里的人过得好一点。美国就是个赌徒,但他能拿全世界的资源去赌,我们只能在自己的能力范围内,尽量省一点,为人类未来更负责一点,第一的虚名还是留给美国吧。

家园 温铁军质疑发展主义,质疑丛林法则

看来您也有类似想法。

让人类自我设限,从而让人类文明可以更持久地存续下去。

在下也一度有过这样的想法。

但是,人类自我设限所要求的是——几乎一切社会阶层的既得利益得到普遍损害。既有生活方式的瞬间剧烈改变对任何人来说几乎都是不可接受的。而资本自身的逻辑是——资本的自我保存同时也是自我扩张——反过来说,意味着对资本而言,并没有保持原有水平这一选项:要么就是持续增长,要么就是迅速死亡。

因此一种高度工业化所保证的生活方式依赖于资本自身的持续增长,一旦自我设限,那么直接面对的就是工业衰退,生活水平剧烈下降——继而进一步诱发社会动荡。

另外一点就是当下的利益分配格局同样依赖于基于资本自我增殖的逻辑而导致的各个利益集团的均势格局。因此作为博弈的一方进行自我设限,那么无论在哪种层次上——企业间,个人间,地区间,国家间等等——这对其他的博弈方来说都是一个扩大势力的机会。因此这一历史进程要求社会中的各个层次协调一致(这本身就是个难题)去实现这个自我设限的目标。然而只要博弈各方只要有一方违犯规则,将导致那种本身就很难达成的协调一致趋于崩解。所以实际上是把这种社会理想建立在了一种十分不牢靠的基础之上——满街都是圣人。

因此以上的那种社会工程到了现实之中会由于各种各样的系统性困难而导致彻底破产。

面对人类加速走向自己的灭亡,其实也没有什么好畏惧的。这不过是万物生生之道。万物皆有始末,为什么人类就一定要假定自己在大地上的永久统治呢?


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家园 这是社会发展形态的问题

现代工业社会好比人的健美形态,追求极致的速度和力量,象脂肪这种“没用”的组织被压缩到最低的程度。但是“健美形态”虽然似乎是最完美的形态,其代价也不容小觑,运动员大体上都短命(过度发达的肌肉和器官也意味着潜能用尽),而且如果没有一个目标支撑,很难长时间保持巅峰态。在社会层面,要保持工业化形态,也必须满足两个条件,其一有一个稳定的目标来发泄掉充沛的精力,其二有足够的能源来支撑极度膨胀的社会各部门。

如果说前者还可以靠树立“假象敌”跟空气搏斗来解决的话,后者则是非常现实的问题。可以说整个现代社会的存续问题都最终归结到能源问题上,现代社会的基础都建立在以地质年代累积的化石能源之上,水能风能和太阳能扣除化石能源部分后能否形成自循环还是未知数,且这么短效的累积供应现代社会这张狮子大口实在显得杯水车薪。

一切问题的症结都指向“可控核聚变”这个永动机能否在化石能源告空前降临,如果答案为否,那么现代社会这种发展模式无疑就是给自己上绞索,让人类社会提前自我崩溃;而如果答案为是,那么皆大欢喜,我们的这些讨论自然都是杞人忧天。

那么这个问题我们究竟有没有把握?如果没有中国和欧洲对美国这个败家子的压力,我们恐怕直接就将面临“末日审判”了。耀武扬威的海外兵团、国内天量的汽车和飞机、大量的不夜城、无节制投入所谓“科研”的资源(只会产出鬼知道猴年马月才会有用的所谓“高科技”)等等都在大量消耗着仅存的化石能源。

从人类发展角度,现在的社会无疑应该尽量向“正常人形态”靠拢,省出资源来赌“核聚变”,这样无论赌不赌输,至少可以重新适应没有煤、石油、天然气的地球。生物能源才是取之不尽用之不竭,并且可以为未来的“巨赌”筹集“赌资”的手段。因此“健美形态”虽好,但要节制使用,人类社会需要看菜下饭,不能全靠“赌科技”活着。近现代社会才短短的几百年,在地质年代面前实在不值一提,我们总不至于这么快就想去当“恐龙”吧。

家园 丛林法则的问题

其实丛林法则之所以起效,根本原因就在于投入产出有正循环,愿意接受丛林思维的人都是看到了其利益来源所以才选择,比如古代欧洲地中海沿岸,靠抢劫发家的罗马最终把靠商业发家的迦太基踩在脚底,这直接造成欧洲对靠抢掠来达到正循环更为亲眼有加。

而东方在中原大陆上大打出手,抢掠和建设此起彼伏,最后却是靠农业发家的建设者笑到了最后,这也造成东方最后形成了以道德为约束的尽可能倾向于建设的社会形态。

今天的世界,抢掠已经走向了极致,美国佬现在把能抢的都抢了好几轮了,抢掠的威力还能再发展成什么样呢?这是东方架构回归的大形势,丛林法则也将因此碰到他的短板而不再受人追捧。

家园 可控核聚变就是人类的救赎了?

等到可控核聚变成熟了,人类利用熵的规模和能力就又要上个新台阶了。届时仍然会有新的能源瓶颈。

实际上这个困局是无解的。

1)既有的利益分配格局不会允许您的这种计划

2)即便可以说服大家勒紧裤腰带搞核聚变,核聚变仍然不是一种最终救赎,热力学第二定律导向的热寂前景仍然是明确的。而新的能源进步实际上更加加速这一进程。

为什么就不能泰然任之?

Humanity is a plague, which exhausts anything that can be accessed to it. It is the very identical thing such as humanity itself that is actively seeking its own undoing.

这就是人性,不要和人性拧把着来。

可持续不可持续也好,因为未来毁灭人性的是人性自身,所以我们不能指望在当下做违背人性的事情来拯救人性,这是一个悖论。

家园 这不是人性,而是人欲

人欲,是人性被蒙蔽之后的产物,这恰恰是违背人性的。

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