西西河

主题:谁说不建交?是说建交时的条件。 -- 隔路山贼

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家园 你是自己把自己的脸打的啪啪的

顶峰是苏联入侵阿富汗,那么阿富汗是在中国的边境还是在美国欧洲日本的边境?对苏联入侵阿富汗感到如芒刺在背的究竟是谁?

再问你当年苏联是怎么样出兵弱小的捷克的!!

那个时候,苏联领导人就怎么把捷克当成了主要敌人而让自己的仇敌西方获利了呢?

苏联对于西方的西柏林连个屁都不敢放,可是就敢侵入捷克,阿富汗,就敢打珍宝岛,鉄列可提事件!!

“苏联陈兵百万是中国加入西方阵营付出的代价,说是投名状也不过分”更是可笑的过分,苏联陈兵百万是什么时候?69年珍宝岛事件后就陈兵百万了吧,你不是说老毛在的时候死活不求西方吗?哪个时候中国加入西方阵营了?中国交投名状吗?这打脸打的啪啪的,真痛快!!

“毛是把一手普通的牌打出花来了,邓是把一手好牌规规矩矩打完了”

真是笑话啊,老毛把自己一手培养的第二号人物,写入党章的亲密战友生生给逼死到飞往苏联的路上了,发动文革,把国民经济搞到崩溃的边缘,生生把一手好牌打成了烂牌,最后搞的连火车从来都没有准时过,被迫还得让邓小平重新出山,给他擦屁股,这就叫打出花了?

邓在80年代后期,即拉美,又和苏,两面交好,让自己处在最有利的位置,这才是打出一手好牌来,只可惜苏联崩溃的太早了,就是这样,韬光养晦,也让中国顺利度过了难关。

总而言之,要让老美不支持台湾,最终得靠你自己的实力,否则签了的协议也可以作废!八一七公报写的清清楚楚,美国售台武器的质量不得超过中美建交时的水平,美国遵守了吗?你实力不够,还不是拿美国没辙?

家园 得了吧,别吹老毛了,被人卖了还帮别人数钱

老毛把外蒙古要回来了吗?

最后不是还是被斯大林套上了朝鲜这个负担?

本来说好了,中国出陆军,苏联出空军,结果临到头,苏联空军还没有准备好,暂缓出动!!你老毛不还是被迫出兵朝鲜,白白搭上了几十万条志愿军和太子的性命!

家园 旅顺的驻军、东清铁路的路权、伊犁

你连朝鲜战争我国受益甚大都要否认么

家园 苏联再大能,还能越过帕米尔高原入侵中国?

中苏本来就陆地接壤,多个阿富汗对中国无甚影响

到是苏联稳定了阿富汗,继而谋求在印度洋的出海口,美国就该挑脚了

家园 冒出个sb

好好学习一下历史、连个基本事实多没弄清、还装懂的西西河里真不多、轮子们还东西南北故意混乱一下、来骗骗人的、你这算什么?

家园 区别在于能争取的都争取到了,再提要求,真当他是神仙了

蒙古的事情,常队长一点余地都没留,人家都公投了,你还能怎么办。

家园 我只知道为了阿富汗,美国拼了老命。

连基督教世界的死敌——伊斯兰都拉过来了,结果拉出来一个拉登.....

你拿捷克来比中国,看得出来你的口味很重。

华约出个手指头就能戳到捷克,我不反对你说的苏联干得过中国,但只怕他要付出吃奶的力气。

了解一下80年代整个西欧对北极熊的钢铁洪流的战栗,对笼罩在自己头上蘑菇云的恐惧,你会有结论的,如果你一定要用屁股来决定脑袋,那没办法。

斯大林在朝鲜战场上的违约,正说明了中国当时是没有说话的底气的,在这种情况,能签订一个中苏友好同盟互助条约(?)已经是逆天的举动了,只不过这是在中国弱势,毛受气的前提下签得,毛时代宣传少,后毛时代更不用说了,抹黑还来不及呢。但这个条约是中国获得的超出其实力的利益是没有人能否定的。

家园 常队长好歹弄个什么5年以后公投的话,估计都有转机。

灭共心切啊

家园 照你这么说,苏联入侵阿富汗,美国急什么啊?

看来援助阿富汗是中国求着美国援助的,而且美国看在中国的面子上,开始扶植拉登了。

家园 井底之"娃"无知无畏呵、草就不投了、

希望能知耻而后勇。鹰有时飞得比鸡还底、可鸡永远飞不到鹰的高度。

家园 忽然想到

斯达舒会不会有试探底牌的意思?

那个时候国内GMD残兵败将还没有肃清、TG的几百万骄兵悍将“群龙无首”。。。不知道同样条件下斯达舒敢不敢这样做,可太祖在苏联呆了2个多月,家里一点都不乱,谁该干嘛就干嘛。

木有证据,只是瞎猜。

谢谢啊

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 中美建交与否中国都一样反苏

中国也从来不是苏联的主要敌人。

之前的在美国还在轰炸北越时开始跟

美国和解也早就伤过世界上一些共产

分子的心了

不要说再活几年,老毛再活20年,大陆

也凑不起用常规武器攻克台湾的飞机,军

舰,什么'百年以来彻底收回台湾的机会'

纯粹YY。

家园 你们怎么把统一台湾就局限在武统上呢?和统不可能吗?

扯什么武器不行,武器不行我们就不该去朝鲜。

中美关系改善,在国际上最大的影响是苏联,在国内当然就是台湾啦。

72年中美公报发布轰动世界,台湾的口号是虾米来着?有四个字是庄敬自强(好像),其他忘了。蒋介石的震动可想而之。

我以前也不敢去想,后来从一些小细节了解到,70年代末80年代初还真有可能统一。

中美一开始建交谈判就涉及台湾,正常的方式是一边和美国谈(造舆论说我们一定要解放台湾),一边和台湾谈,两手都要准备,73年5月章士钊去香港,快100岁的人了,总不能是去玩吧,同年陈立夫在香港发表文章呼吁统一,不可能都这么巧吧。

还有那个西沙战事紧啊的网络流言,一则蒋介石的表情外人不可得知,二则灯塔打开也看不见(还几十公里呢),但是有一点是真的,tg的舰队以往都是从台湾外侧走,这是第一次从内侧走,为什么?这是1974年,中美接触以后1年多,你想想,对立双方,你突然出异状,会导致什么后果?那为什么要冒这个险,传统说法是为了节约时间,可从上海去南海,你从台湾内侧还是外侧能省什么时间?

80年代的时候,叶剑英正式发布和平统一的呼吁,廖承志发表公开信(被宋美龄倚老卖老骂回来那个),甚至一国两制的构想,哪一个不是大陆这边的强力攻势,要不是之前有过一点点可能,这些人犯的着热脸去贴冷屁股?

为啥是冷屁股,就是中美已经建交,我估计美国人说了,算了,我们建交,你们国共双方自己去谈,于是大陆开始攻势,但是台湾有了定心丸,不可能了。

如果建交谈判过程中,要求美国彻底断掉和台湾的关系(甚至可以要求美国和大陆一起封锁台湾——连民间往来也不许——外交谈判别说什么不干涉内政啊),只怕台湾会主动坐到谈判桌前并放低要价。

现在很明显,毛就是这样要价,邓不是,现在的争论就是如果坚持毛的要价,在阿富汗事件以后,美国会不会成交,至于大陆收回台湾的方式问题,我觉得不重要。

家园 蒋介石75年死了不下葬,等着,说要回老家。

靠,75年,台湾还想着反攻大陆成功啊。

家园 希望台湾人和统在毛手下,更是YY了

毛在那边还不是最大的洪水猛兽,指望

他们认同毛的统治,开什么玩笑。

不靠武器?毛时代怎么不武统呢?

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