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主题:【讨论】台湾收复问题 -- 探赜索隐

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家园 此文是给中国政府抹黑,一派胡言。
家园 d

得了

家园 这篇文章自己立了个靶子自己打

随便百度了一下中美八一七公报的内容,当然不是原文了,但是这个内容根本不是秘密,此公报并没有要求美国立即停止对台军售,而是否定它的长期性,要求美国逐步减少,并且加了一个性能和数量上不超过以往的限定。对中国来说当然是希望美国完全停止军售,而美国当年找的是什么理由呢?理由是很多装备已经售出了,已经售出了的也需要保养和备件,不卖给台湾飞机备件,飞机就要掉下来,当然弯弯的飞飞也用了大量事实来证明这点,实际上之后的一段时间里的对台军售也基本是以备件为主,真正撕破脸破坏这一共识还是92年开始折腾的出售150架F16的"凤凰计划"。

好了多的也不说了,如果原文作者忘了了解一下历史就麻烦了解一下去,否则就是浪费大家时间。

http://baike.baidu.com/view/3048920.html

 六、考虑到双方的上述声明,美国政府声明,它不寻求执行一项长期向台湾出售武器的政策,它向台湾出售的武器在性能和数量上将不超过中美建交后近几年供应的水平,它准备逐步减少它对台湾的武器出售,并经过一段时间导致最后的解决。在作这样的声明时,美国承认中国关于彻底解决这一问题的一贯立场。

家园 转进?你这么说我还真感兴趣了。

按你的标准,要什么样的证据或是什么档次的人说的话才能让你相信你的观点是错误的?

另外从你的发言我可以说你对美苏争霸中的情报战的各个阶段大体情况都不清楚,不然也不会说出“美国都看出来了,还来拉拢中国,那不是吃饱了撑的?”

笑人之前先看下自己,免得当众献丑还不自知。

d
家园 唉,你怎么改了,我还没看呢。求发个短信,谢谢。
家园 坊间有另一个说法

从72年开始中美就开始谈了,谈了6、7年也没有建交,也就是双方的条件谈不拢,关键是毛的看法是美对中所求大于中对美所求,所以应该我们提条件,而邓反过来,他判断是求美大于美求中,所以是美国提条件。

中美建交拖下来了,其中一个原因是那一个阶段的美苏缓和。

家园 你拿出证据来了吗?只看见你在这里空叫。你有证据吗?

我的证据给出了,你看不懂是吧?

看不懂就不要在这丢人现眼了。

家园 当然是双方面的需求,单方面有需求还谈个p,直接就投降了。

任何一次交易都是对双方有利的事,能否成交只看你愿意付出的代价和你的希望受益,在这个过程中,你控制时局的能力就是你的水平,关键是判断对方的底线,并表现出你自己的态度。

中国当然需要西方,但西方不是慈善家,他们能上门就说明他们更需要你,中国的需求是西方的技术,但当时中国和欧洲日本已经关系正常化,43项目这样的合作也已开始,这方面已经满足了我们的要求,何必要在国家的根本利益上让步呢?相对台湾和大陆,在苏联的全球攻势下,选哪个不选那个还不容易,何必自我放弃呢。

看看毛和尼克松的面谈记录,再看看这里shopping的谈话记录,两个人的差距不是一星半点,谈话的主导方永远在毛一边,不管尼克松怎么绕弯也没用,具体事,你和总理去谈,而邓呢,只是听别人的传话,然后同意或者不同意,一点回旋余地都没有,作为一把手,这种表现就是很明显的水平差距了吧。

家园 你开玩笑还是说真的?你拿两句推论也叫证据?

美国都看出来了,还来拉拢中国,那不是吃饱了撑的?

阿富汗抵抗组织的军火大部分是从中国运过去的,美国不求中国,能给他让路?

这两句推论就是你的证据? 这还真是应了我那句话:另外从你的发言我可以说你对美苏争霸中的情报战的各个阶段大体情况都不清楚,不然也不会说出“美国都看出来了,还来拉拢中国,那不是吃饱了撑的?”

不过你还没正面回答问题:按你的标准,要什么样的证据或是什么档次的人说的话才能让你相信你的观点是错误的?不要转进哟。

家园 YY又不代表实力

相对台湾和大陆,在苏联的全球攻势下,选哪个不选那个还不容易,何必自我放弃呢。

美国不到5年就开始跟苏联玩强硬了,苏联不

到10年就垮了,'全球攻势'不过是梦想罢

了。

当年的(甚至10年后的)中国无法阻止西方

国家卖武器给台湾。拿这作为建交条件根本没

用处。

老毛再活几年,大陆也凑不齐足够的飞机军舰

来收复台湾。就别YY一劳永逸了。

BTW,中法64年就建交了,但后来法国也卖

武器给台湾了,照楼主逻辑难道是毛周两位

老人家也'默许'了?

看看毛和尼克松的面谈记录,再看看这里shopping的谈话记录,两个人的差距不是一星半点,谈话的主导方永远在毛一边,不管尼克松怎么绕弯也没用,具体事,你和总理去谈,而邓呢,只是听别人的传话,然后同意或者不同意,一点回旋余地都没有,作为一把手,这种表现就是很明显的水平差距了吧。

外交谈判看结果了,过程再装NB有什么意义?

老邓的对外谈判拿到了结果,完成了当年没完

成的建交。

家园 你连逻辑推论都没有啊,你就扯个葡萄的大旗。

连大旗也没有扯好,有葡萄说的原话吗?很有你认为足够权威的谁说的原话,我找你要,你给了吗?

家园 美国跟苏联玩强硬是跟中国建交以后的事情,那不更是证明了

建交之事重大吗?值得提条件吗?

家园 建交就表示正式结盟,结果对谁更有利谁就应该付出大的代价。

哪里需要武统台湾,只要美国告诉台湾,以后可别指望我们了,台湾就得掂量掂量怎么办了。

如果美国说,为了共同对付苏联,中国需要一个稳定的后方,台湾最好和大陆谈,台湾还敢挺下去?

但是美国要是说,台湾你别怕,我们不会抛弃你,名分给不了你,但实惠是少不了的,台湾又会怎么做?

这些东西,当年邓看不到就罢了(我相信他能看到,但是为了投名状,他太急了),几十年后的你还看不出来,只能说......毛是肯定看到了,你现在站在巨人的肩膀上,还看得不如巨人远,是不是有点太悲哀了。

看看毛做得怎么样吧。

链接出处

家园 作者的观点好像是当年收复台湾轻而易举?

79,80年TG靠什么去收复台湾?

您也忒搞笑了点。。。。

家园 F16这事

就联想到某些大佬所说的在TB新机研发上也得到过诸如洛玛的"帮助"这种成分, 即除了非常规的传统手段之外, 有些部分是不是如同康定案那样的方式获得了呢?

毕竟, 有些东西(言论)放出来, 是给各种各样的人而不仅仅是给普通网友看的.

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