主题：【整理】惊天动地的中国房地产泡沫——用数据说话 -- 迷途笨狼

有降的是不假的，但实际情况是怎么样，你至少应该去了解了解才行。

中介的信息可能不准，也肯定有忽悠。但您的这些结论，可能比不靠谱的中介还不靠谱。

有一些靠炒作自抬身价的偏远楼盘有下降甚至幅度不小是有的。但市中心成熟位置，尤其好的学区的学区房你去瞅瞅是涨是跌后再回来下结论可能更好。

当然，我个人希望你的预测准确。如果真降50%，我肯定会在市中心购入的。现在济南分中心和中心区一套120-160的三居基本在100-200万之间，如果下跌一半，就是说在离市中心半径10公里内可以50万买到一套120左右的三居室。这年头给一套3居室全配上最一般牌子的实木家具20万都未必打的住。如果家具再涨，房子在跌，家具比房子贵就有意思了。

另外，对现在很多普通白领家庭来讲。如果真的会省钱，6,7年存出50万真的一点不稀奇。假如大家的收入还是能按照这几年统计局统计的百分之十几的速度上涨。3年后很多家庭的收入一年就可以买30平房子。

这是济南社保局的数据。估计2011可能是2825元--2980元， 也就是说一个双职工家庭年收入平均值是7万左右。那么你个人可以估算一下济南这个6百万人口的城市，多年来由于有大量外地年轻学生留济，双职工家庭算150万不多吧？假设其中有20%比这个水准稍高，就意味着有至少30万个家庭年收入高于10万。

如果一套120的房子，只相当于一个家庭5年的收入，或者说，咬咬牙的话，过7,8年节俭日子就彻底解决住房问题。你觉得这对一个家庭压力很大吗？这还是不考虑收入增长的情况下。假如3年后平均值在3500-4000之间，你所说的降一半的分中心的120三室可能只需要一个家庭5,6年的节俭就解决了。你不觉得这样是不是太easy了点？

卖出去的才是真价格，烂陶片当高价古董，坑谁呢

可惜房地产网不显示每天具体楼盘成交数据

潘石屹：住宅市场崩塌就在眼前

http://bj.house.sina.com.cn/news/2011-09-30/1602377134.shtml

http://bj.house.sina.com.cn 2011年09月30日16:02 新浪房产

中国官员表态不要指望中国救欧洲市场

　　在旧世界秩序中最混乱的莫过于货币秩序。这种混乱在国际上表现为金融危机，在中国国内表现为地下钱庄、高利贷的疯狂发展。我们看到，温州企业主私逃、自杀、被抓回，在过去的一周接二连三发生。如果这种现象得不到抑制，更可怕的情况就是黑社会的出现。因为这些地下钱庄和高利贷是不受中国法律保护的，出了问题只能是通过黑社会或类似黑社会的手段来解决。出路在哪里？最终的目标是统一的货币。在达到这个理想的最终目标之前一定要朝更公开、更开放的方向去努力，而不是垄断。不为社会创造财富、只是靠钱去赚钱，这样的想法就走到了社会进步的反面。银行凭借资金和政策的优势可以获得巨额的利润，而真正为社会创造财富和提供服务的中小企业在生死线上苦苦地挣扎，这种现象能长久吗？谁都相信不会持久。

　　开发商盼望着往年的“金九银十”，盼望着旺销的季节能够到来，这都是老黄历了。2011年不同于以往任何年份，因为实行了限购政策。前几个月，具备购买资格的人基本上都已买了房子，有钱没有资格购买的人无法购买，潜在的客户越来越少，所以，住宅市场在政府不取消限购政策的情况下，注定是成交额一月比一月走低，一周比一周走低。

http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/853440.shtml

外链出处

作者：傲来国主　回复日期：2011-09-30　12:40:49　

回复

　　@@@66端午88

　　楼主啊，省部级大员满嘴跑火车的？

　　封疆大吏没有授意敢随口胡扯？

　　就这点城府的话他们能到那个位置上？

　　这种消息不经核实媒体能放出来？

　　媒体污蔑封疆大吏试试？

　　现在明显是在吹风啊，在试探人民的反应啊。温水煮青蛙。

　　楼主这点事看不明白？这不是土g经常的手段吗？

　　按楼主的层次不应该啊。

　　到底是什么蒙蔽了你的双眼？因为手里的几套房子？还是因为这个帖子？

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　　楼主，再跟你说两件事，楼主把信息综合起来看，房产税是不是提上日程了？

　　第一，5月份济南某大型国企对老职工的福利分房进行登记。家庭名下无房的给办理房产证。

　　第二，济南某高校的福利分房也在登记。

　　楼主你觉得zf在干嘛？是在让利于民呢还是准备与民夺利？与民夺利为啥要给他房产证呢？答案呼之欲出啊。

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　　征税在技术上的问题不是问题~参见杀猪论作者的方法。多得是。

　　下一步财政必定是紧缩。因为通胀高企。领导们过惯富日子再过穷日子受得了么？

　　你想想领导是从中产身上拔毛还是继续剥削底层？

　　抚州放颗烟花省长都走了。羊肉上30一斤内蒙那边5月散步。

　　房子上收点税就zf了？就护房运动了？所谓 有恒产者有恒心是啥意思？

　　不要认为领导们跟小散户一条战线的。对领导来说，位子就是一切。有位子什么

　　都会有，没有位子他狗屁不是。

　　当房子影响到位子的时候，他怎么选？继续买田置地？

　　不能拿小农的思想来揣度大员们。不一样的。真不一样。

“有一些靠炒作自抬身价的偏远楼盘有下降甚至幅度不小是有的。但市中心成熟位置，尤其好的学区的学区房你去瞅瞅是涨是跌后再回来下结论可能更好。

当然，我个人希望你的预测准确。如果真降50%，我肯定会在市中心购入的。现在济南分中心和中心区一套120-160的三居基本在100-200万之间，如果下跌一半，就是说在离市中心半径10公里内可以50万买到一套120左右的三居室。这年头给一套3居室全配上最一般牌子的实木家具20万都未必打的住。如果家具再涨，房子在跌，家具比房子贵就有意思了。”

你的意思，你相信非中心区域会猛跌？

我想问一下，“学区房”买多久孩子才能上重点学校？

“那么你个人可以估算一下济南这个6百万人口的城市，多年来由于有大量外地年轻学生留济，双职工家庭算150万不多吧？假设其中有20%比这个水准稍高，就意味着有至少30万个家庭年收入高于10万”

600万人，郊区占几成？几个县城人少？

加流动人口，济南市区350-400万人顶天了，大部分已经有房子，限购政策下买什么？另外房地产税马上出台，有病才买多套房子

收割差不多了，下一步会通过高价油收割车主

至于所谓的收入，税后拿到手的去掉基本消费才算

“大量外地年轻学生”，他们工作一年后一般能拿多少/月？泉大师说道说道，别忘了扣除基本生活费等

能重新立的。

我周围的人有些有多余的房。大部分都在出租，空着的大概没有。一线城市这种情况比较普遍吧？二线三线就不太清楚了。

我们这有个新楼盘在本市最好的小学和中学之间，是属于绝顶的学区房，6月份试开盘时的价格是17000到19000，8月份正式开盘时的价格是15000到17000，9月份又推出了30套优惠房，价格是13800。

我另一篇文章

链接出处

房产金融的本质和稳拿们的2012

作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn

一年多来，抱怨紧缩银根的舆论嚣尘日上，调控还没到低潮位，所谓“中小企业”的利益代言人已经怨声载道了。我就纳闷，中小企业什么时候贷款容易？什么样的中小企业请得动高价名嘴和记者们“为民请命”？不是收缩信贷让“中小企业”难受，而是部分所谓因为银根紧缩难受的企业主业就是玩庞氏骗局，“花不完的钱”是假，“还不清的债”是真。任何时候商业都是围绕实业的蔓菁，没有金融对冲等，很多大公司主业是亏本的，很多企业主业只是融资所需，依靠融资再投资、股市圈钱等手段补窟窿。如果实业做到极致都难以抗拒金融危机，说明行业内金融黑洞太多，什么出口骗税，信用证、承兑诈骗之类，北方几个沿海城市的高房价，恐怕与外贸融资密不可分。高价进口原料低价出口成品不止是出口退税功劳，也不止是关联企业逃税或转移资产手段，压低出口价格，热钱入场渠道，内外串通信用证骗贷……最绝的是炒高国际原料价格抵押给银行，不知道上海保税区那么多高价铜让中国多花了多少亿？幸好有房地产这个大坑，贪心太大老本也砸了进去，也许是隐藏在买办和外逃腐败分子中的中国间谍功劳。部分企业买高价房有可能是长期融资或贸易条件，部分出色的租赁企业实质是（双向的）行业融资机构。出口耐用品售价不够仓库租金扔海里，不管别人怎么看，反正我不信是外贸经营问题，有可能仅仅是为信用证贷款再投资。

………………

别说温州人如何有钱，真有钱还用借高利贷维持？他们把持的几个行业，营业额和利润率高得离谱吗？薄利多销挣点辛苦钱成就一批小富可以，造就大批富豪没可能。笨狼认为，作为整体，“温州人”就是推到前面趟地雷的，花的钱也未必是自己的，就像所谓的“亿万富姐”吴英。真有钱就不炒作矿山、原料了，富人侵犯官府核心利益是作死。基础设施、基础教育不行，近处贫困区域不少，不重视教育，缺乏商业文化传统，跟政界离得远……哪点是富裕地区的特征？“人怕出名猪怕壮”，真有钱的低调还来不及，热衷于表面慈善的往往主业经营不善，毕竟中国慈善组织洗钱、逃税没美国那样方便。相比大众媒体宣传，宝马、奔驰、福布斯排行榜、直投杂志是非常廉价的广告，高价饭局、好车是高级骗子的必备道具。当着外人面大额赌钱也是表演需要，或者准备诈骗的广告。

………………

他全力唱空也不是这一两年的事了，大家的出发点和屁股坐的地方不一样，同一个数据得出的结论也完全不同。

老兄，看了好多你的帖子，感觉你的思维有点太静态了。宏观调控应该避免出现2种极端情况，一种就是房价飞速上涨，一种是房价急速下跌。任何一种出现，都会造成整个国家系统的很大的不稳定性的，不利于社会的长治久安的。现在主要是控制开发商的新房价格、成交量。

最近一年多的政策，北上广深的一线城市，交易量基本上是被限制住了，只能让符合条件的刚性需求的买家介入。有购买力的投资客，利用银行贷款的杠杆被抬高了。

你可以看看天涯论坛上面的“深圳地产”这个人发的一些论点，比较客观中立。

我什么时候说房价急速下跌了？

我09年的的公开判断是14-15到底

建议把反方观点直接搬来

要是几天的周转是一回事

要是投机，不管放得还是贷的，破产活该

我咋印象你声称今年8、9月份北京房价跌一半或者30%来着？

预测时间点有偏差不要紧，幅度有偏差不要紧，不承认说过的话就不好了

当然你说30%不算急速下跌那我也没办法