主题：再说运十， 及航空工业基础的产生 -- az09
你也说了运八飞机腿短力小，运十也是这个样子，要想彻底解决就要上大推力高涵道比涡扇，不过说实话，80年代国内搞这个真的是有心无力，就算太祖在世拿出搞两弹的模式来，估计也会无果而终，即使造出个类似的玩意恐怕也和设计指标相差甚远。
现在说起运十总有人喜欢抬出这几条来说事，一个是80年代的民航总局局长沈图叛逃美国；一个是中国既然有外汇买波音，空客的飞机，为啥拿不出钱来去搞运十；再一个就是中国能搞两弹一星核潜艇，怎么造不出能和波音空客竞争的大飞机来。反正就这几条，我都懒的说了，稍微细细追究起来根本就站不住脚。
运十的发动机涡扇8是仿制美国50年代的产品，说实话80年代国内的基础工业能造这个水平的东西已经可以说是使出吃奶的劲了，再往上走的话也可以，但是前提必须是彻底提升国内的基础工业水准，否则就是白费功夫。其实建国前30年国内一直轻视航发这一块，走的路子根本就不对，国内真正走上正路还是80年代以后的事情了。
涡扇的核心机当然是一方面，但当时没有对核心机的深刻认识，有平台依托还是可以继续搞的。
工业基础至少在80年代已经算是门类齐全有所突破，不要动不动拿工业基础说事，荒废掉这么多年之后大飞机重新启动时有些项目的水平还没有80年代高；也不要看空客补贴几百亿就吓半死了，也是分批逐年逐架投入的；科学的道路，一个是细水长流、水滴石穿，一个是大把砸钱甚至烧钱，两者不可偏废；大飞机先后折腾了三四个平台，决策本身就是错误思想指导下的根本性错误。
轰６原版图１６原装发动机推力９吨左右，跟涡扇８也相差不多。。。中国版涡喷８还小不少，换装涡扇８即提高推力又改善经济性能。（如果涡扇８真的成功的话）
涡扇８又不是J５８，J９３那样的特种发动机，哪有飞机挺了发动机就必须挺的道理。
轰6K露面是最近几年的事。
PS：还是那句话，东西呢？歼十和CRH都可以对前任下马做更好的交代，运十死后折腾了一遍又一遍，浪费了多少时间和金钱，进口了成百上千的飞机，能拿当时技术不行和学到点管理做交代了吗？
同样推力，涡扇进气量大，但是本来涡喷８的直径就很大，比涡扇８（JT３D）大不少，实际换装反而恐怕不用改多少。
运十顶多７０７水平，８０年代以后中国就不再进口７０７类飞机了，所以还得进口。
以707为平台的作战飞机现在还在美军中服役，不是一个“顶多”说的过去的。
你不是在说民航机吗？运１０活着做军机也不能阻止民航买新客机。
707在波音家族中也不算小了，注意“家族”，数数波音有多少型号，光是707的主要改型有多少，
运十就一根独苗还给掐死，想不通啊！
中国早早不再进口７０７级别飞机就是明证。
美国人也没要707包打天下！
改什么改啊。能把歼７改成歼２０吗？
歼７和歼２０同理。
运十到下马的时候，才飞过几个起落啊？现代军用战斗机的标准是定型之前至少要飞1000架次做验证，飞豹就是飞了1600多个架次才定型的！
当然运十不是战斗机，可是试飞次数怎么也得好几百架次吧，运十实际试飞次数连这个零头都不到，90年怎么就能搞商业飞行了？别的不说，运十机体超重好几吨，肯定要做大的改动。
还有那个涡扇-8，纯粹的仿制品，可是连漏油的问题一直就解决不了，别的性能就不说了。
按照正常水准，运十如果坚持搞下来的话，正式定型也要2000年左右了。不要拿美国前苏联投产飞机的速度来说事，人家那个底子中国现在都比不了，别说80年代了。
你去“空军世界”这个网站看看，那里面有国产大运 运-20的详细介绍
“早在1993年，西飞开始了大型运输机的前期论证，先后投入了30亿元进行准备。1997年，西飞公司向军方提出研制大型军用运输机的方案。2001年，西飞公司提出建设新西飞的战略规划，即以形成200吨级大型飞机研制生产能力为目标，大幅提升航空制造技术和加工能力，实现从100吨级到200吨级飞机研制生产的重大跨越。”
tg不是一些人说的那么不堪，什么只知道买外国飞机啦，90年代国内财政根本不富裕，可是搞大运前期论证就是几十亿，国家的决心还是很大的。
至于运十么，那玩意根本就是大客，和大运的使用环境，技术要求都是不一样的，虽然理论上说很多技术通用，但是美国毛子搞大客大运都是各搞各的，运十就算不停，对大运的贡献能有多少？而且最要命的是要保它，别的项目在资金上就会受影响。
80-90年代，国内搞的飞机项目，歼七完全国产化，歼八2，飞豹，歼十，运七运八最后定型，海豚直升机国产化，这些都是最后搞成的项目，都需要花钱的。有人觉得钱不是问题，那你就看看80年代初的财政收入全国才多少，79年全国财政收入也就1000亿出头的样子，光打一场自卫反击战就花了60亿，还不说那几年知识青年大批返城，安排工作，这需要政府花钱的。
80年代搞百万大裁军，退伍军人的安置国家难道不要花钱？
那时候国内也建了一批风洞，但是都是给超音速战斗机，火箭这些玩意准备的。
另外毛子那里有专门的结冰风洞，飞机在天上飞的时候机身结冰应该是常事，那样气动就要起变化，也需要专门的设备研究。