西西河

主题:美国人怎么了? -- 晨枫

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家园 俺没有在宣传资本论,只是在讲俺的看法而已

至于红色集团上台后如何,那是另外一回事。至于周期律如何运动,那也是以后的事情。

俺的兴趣在于推演,至于它们如何表演,那是它们的事情。

千万别把俺等同于宣传revolution的鼓动家——在西西河做鼓动工作,似乎木有啥用。而且,俺没有那个兴趣,也没有那个力量,俺只是在做头脑游戏。

家园 老兄抬爱

愚者千虑,必有一得。俺愚得并不太厉害,所以多少有点心得。

又,对于国朝的记得利益集团来说,这句话是关键:

吃下去的绝不吐出来

事实上,这也是古今中外的通行法则。

del
家园 不对吧

1、米帝的情况能给个出处,收入增长和GDP增长的关系?

2、“俺认为这扩张的成本必然要底层来承担,这收益只会归于资本集团而已”

这就真是“认为”了,合着这20年我们的日子越过越差了,收入越来越低了?这20年我们的经济不是在扩张难道在收缩?

3、我并没有认为“统治者必然会把扩张带来的收益与底层分享”,而是认为有了收益吵怎么分才有意义,收益越多,回旋余地越大。如果没有收益,你拿什么分?收益越少内斗越狠压榨也越狠。

4、无论什么阶级脱离国家这个实体谈利益都是空谈,属于小资的YY,无产阶级再正义也要先组成一个国家才能生存,否则只能去火星。国家就有统治阶级,无产阶级什么时候当过统治阶级?给我一个先例看看,是前苏联?是建国前30年?是朝鲜?

左派有时候挺天真,因为我代表无产阶级,所以我代表广大人民,所以我正义,所以每个人都欠我的。但怎么碰到米帝就现实了呢?这时候觉得跟米帝碰一下太困难,开始计算成本不讲正义了,为什么看国内问题的时候就不计算成本呢?

家园 强烈支持szbd!

强烈支持szbd!szbd才是真正的政委。说szbd不懂的都是乱讲。至少szbd在工业还有高铁那里绝对是专家。那些连炒股都要赔钱的算什么政委?

声望不够不能宝推,只能送花了。

家园 这个时候只会认硬通货白银的,印纸币是没有用的。
家园 和谐还是要一分为二来看的

这一届好就好在不瞎折腾,坏也坏在不折腾。守规矩这几个字要做到对于掌权者来说难度不小。这一届总的来说还算是守规矩的。

至于做应该要做的事情,只能希望下一届有明白人咯。不过看下一届以前经历... 希望不大。寄希望再下一届了。

家园 世贸大楼一声炮响,为我们送来了10年机遇期!

中国还有点运气。本来美国的战略重心开始向东亚转移,小布什的架子是想和中国过两招的。

没成想,刚想过招,出了个不得不反的恐。扯起了“反恐称霸”的迂回战略。但实际执行过程中,用力过猛,一个猛子下去了,没潜上来。自己憋屈了。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 哈哈,是谁先说别人是左粪的?

你还举报,小人!懒得答理你!!!

好好说话,有理说理,扣帽子打棍子,没人吊你!

家园 没有你心理那么阴暗

给你说个事实,俺还没结婚典礼,就分了一套不花钱的两室一厅。别总是拿自己阴暗的心理去想象别人。因为你那样既侮辱了别人,也显得你很小人。记着吧,别总是拿自己知道的那一点去想整个世界,也许世界跟你想象的有差别。

家园 【商榷】东西方思维碰撞是历史的机遇

轰轰烈烈的是这种资本过剩下的大危机,但由于东西方历史传统的不同,对资本的控制力上就不同了。西方虽然看到了资本市场经济下的盲目性,但一直困于找不到对策,那是因为这种对策是不能从经济方面去解决的,资本市场造成的危机无法用经济手段去解决,西方缺少集权思维,缺少一个强大的权力将资本造成的危机扼杀在摇篮里。但这在东方,应该不是一个很大的问题,有更多的渠道去释放这种危机,所以如果两者都进入资本领域逐鹿,假以时日,东方会更有机会获胜。西方人,相比东方人,其实单纯多了。

但东方也有自己的阿喀琉斯之踵,那就是集权思维下带来的封建思想,这种思想异常顽固,怎么刮也刮不干净。东方思维在面对资本盛宴的时候,除了考虑资本危机,更应该考虑的是自己身上的封建等级制度观念。但在一些假道学的人心目中,认为人类社会就是有等级的,就是有区别的,而那些想给社会带来公平自由的伟人往往会被讥笑成不自量力,最后抹黑,把伟光正的光环留给自己。当然,人由于出身,境遇的不同,当然会造成能力的高低,但作为一个社会,特别是一个集权社会,难道不就是用社会调节功能来弥补这种个体能力的差异吗?如果一个集权的社会,最后沦为某个集团私利的私器,那么还能形成集中号召力和执行力吗?最后难道不就是走向诸侯割据,分裂局面?集权社会下难道就不能民主,不是说民主下的集中吗?民主下的集中又监督。这难道不是一个方向吗?集中是必要的,没有集中,我们就不能形成一个有效的社会组织机构,但为了保证这个机构的正常运转和自我调节机制,我们需要民主和监督,使中枢神经和基层组织结构紧密联系。

西方民主自由和资本一起涌入,为我们带来了另一种思潮。在这种全球碰撞的时候,东西方谁能够首先完成自我救赎呢?在考虑这个问题之前,首先我想还是先存活下来,世界很残酷,留不得半点犹豫,虽然这很无奈,但事已至此,唯有祝福民族。

我们的民族恨勤劳,很吃苦,但也很愚昧,也很封建。不认识到这点,我们就无法给事物一个公正的评判,就不能分清楚美好和丑陋。

家园 儿子炒股票

老婆卖珠宝

兄弟玩地产

自己印钞票

家园 del

del

家园 笑死,这打油诗还挺贴切。
家园 分税制那那么容易

94年分税制改革,是和地方一点点谈出来的。当时地方是要求地方收入不降低,妥协的结果就是以93年为基数,中央按一定比例返还地方,以后中央拿到的税收很大一部分要返还地方。结果就是93年地方拼命收税,基数充水了很多。94年中央分税数字是很好看,但计入返还地方中央亏空了300亿。后来中央赖掉了这笔账,讨价还价结果是把地方93年基数再增加16%,否则中央300亿根本拿不出来。所以94年税制改革后,中央很长时间是中央税种看上去增加不少,但中央钱拿不到,到00年左右才好转,以后中央钱才开始快速增长。税制改革,根本上是政治决断,和WTO一样。

当时的情况是李鹏向地方要钱都要不来,只能愤愤地说中央不是叫花子。地方财政厅长当面顶撞财政部长。中央根本收不上钱来,没钱中央或者借债,最后就是日本下场,或者发票子,最后就是恶性通胀。所以税改不仅仅是几个税的问题,是整个经济金融的稳定问题。江朱这一代做了他们应该做,当时不进行税改,后来到胡温这根本不可能改得下去(如果这个到现在还要争的话,那真的没必要讨论下去了)。

至于你说的税改和WTO这两件事是上上届开始干的,应该不是认真的。按照那个算,胡温还剩下啥?减免农业税可是00年试点的。而且WTO你可以说是因为87年申请加入关贸总协定,算是有道理,那税改就太没边了吧。老赵的包干制搞下去,土共肯定完蛋。

如果江朱不入世,我还真不认为胡温能入得了,那么爱惜羽毛,唯恐天下不知道他正在鞠躬尽瘁爱民如子中的同志,你让他发红包有可能,做这种万夫皆指以为贼的事情,非二百五做不出来。没有WTO,你津津乐道的那些港口,电力什么的能建那么多?年年磕头去续那个最惠国待遇,有瘾吗?老江可以唱歌,老朱可以修英文,古月能干什么?真去跳舞吗?影帝可以去流泪,但美国人可不爱好这个. 而且退一万步说,胡温能做那个决断,你怎么知道那时候美国不会明白过味来,入世根本就是稀里马虎把美国给忽悠了。从国家竞争的家度来讲,放中国入世绝对是美国最大而且可能是最致命的战略失误。是不是加个之一可以争论。

你说我标准奇特,真那么奇特吗?你要考虑历史环境啊。你要单纯比数字的话,永远是当代最强,中国5000年历史都算个屁啊。胡温时代经历过全世界制裁的情况吗?经历过苏东剧变那样的震动吗?上任伊始就遇上经济危机了吗?需要每年去为最惠国待遇磕头吗?需要对付千百万人的下岗潮吗?下岗不是某人心血来潮搞的,是无路可走的选择,当时没那个250当恶人,现在胡温的国企背个几千万人的包袱,那些数字出得来吗?

胡温上任时经历过外汇储备掉到2,30亿美元,而外债有400亿之巨的处境吗?胡温上台中央财权在手,所以不需要每年财经会议上去看地方财政厅长的脸色。你老大说基建都是贷款建起来的,一个是这个说法不对,财政都要出钱的,另一个,财政没钱,敢贷款吗?而且你要考虑一个外汇因素,比如高铁90年肯定建不了,那些进口部件的外汇指标就没法解决。中国开搞出口的初衷可不是解决就业,是搞外汇。江上台时,是海外挤兑中国银行,外汇储备不过2,30亿美元,另外一边有4,500亿美元的外债。现在的越南就是90年代的中国,经济速度刚一提速,外汇危机就过来了,93年外汇可以掉到11。所以别拿豆包不当干粮。

其实你的标准才很奇特,纯粹是吃了最后一个馒头吃饱了,还是开心馒头就质疑前面吃的窝头。看东西历史的看,胡温的内外环境建国以来是最好的,这个不是天生的,需要给前任的credit要给。当然胡温运气也不错,银河号,炸馆,撞机那样的突发事件给你来几件,胡温不手忙脚乱才怪。中国不容易,这么好的环境,需要交出更好的成绩单,不能晃过去,光规定动作好,自选动作没有,就是underachieved。

看到有朋友说90年代老百姓还信共产党,我真是苦笑不得,相信共产党能相信到几十万人占天安门的地步?能相信到全国各地百万规模的到处游行?如果那样,土共肯定还是希望不要相信好。

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家园 絶対花加宝推
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