主题：【原创】新能源真的清洁吗？ -- 橡树村

LCA的意义至少有三个方面

1：某一个资源如何利用最cost effective

2：为了实现某一个目的，何种技术路线最具战略价值

3：现行的某一个技术路线，最具潜力的技术改造环节在啥地方

现在科学技术的进步，往往条条大路通罗马。往往很多砖家都是屁股坐歪了，这个时候需要一个公允的方法来予以鉴别。

比如，我们就像用煤炭去采暖，到底是老百姓直接烧蜂窝煤炉（这个效率其实非常高，因为没有输送损失），还是区域锅炉房，还是现在的煤制天然气在烧这个伪劣天然气。

说白了，就是要系统看问题，不能片面看问题

电动车，绝大多数是电瓶车，白天使用，晚上充电。电网的用电高峰就在白天到午夜之前，半夜后电网中的电是多余的，电网又不能储能，白白浪费掉了。现在的办法是建储能电站水库，晚上抽水上去，白天放水发电（中国也有，当初从日本引进的技术）。但这样难免浪费一部分能量，再就是建电站水库成本也是一个问题。超大储能电池组现在基本上只停留在纸面上。而大量的电动车如果在用电峰谷时充电，不恰恰是一个巨大的储能电池组吗？

电动车的发展对环境污染的解决，电力的有效利用绝对是利大于弊，前景光明。（当然一些既得利益集团，如汽车、石油行业不会这么看。）

只不过究竟有多远，发展过程需要注意什么问题，这些问题有没有切实的解决方法，是需要有人关心的。一项技术，三五十年后才成熟，与三五年内就成熟，需要的关注程度是应该不同的。

错峰充电目前还只是一个理论，实际上能解决多少问题，有什么问题，都还不完全清楚，能否推行也需要有完善方法。用电高峰实际上要持续到午夜的，只在后半夜充电究竟有多少可操作性，需要看试点结果。不过做生命周期计算的时候，区分基础供电与高峰也是有意义的，实际上峰谷的发电结构都有差别，是个有意义的思路。

如果人类截取了本来应该加热地表或者空气的太阳光，难道不会对气候有影响？风能也是一样的，影响了本来自然的空气对流。

反过来说人类要有本事截取足矣影响气候的太阳能和风能，那白给你石油你都闲没地方放的

在比较密集的区域，对气象有些影响，对一些生态也有影响。

1.现在有说法就是太阳能和风能发电装机容量太小，不能从根本上解决问题，太阳能这个我能理解，但是风力发电这块就有疑问，比如德国，号称它的电力消耗五分之一来源于风电，这个五分之一的比例是已经实现了的，还是它以后要达到的目标？

2.现在风力发电站都是建在地面的或者海上，最大的问题就是风力不稳定，那么可不可以把风力发电站弄到天上去？离地面七八千米的高空不仅风力很大，而且比较稳定。这样的高空风电场应该是建在飞艇上，然后用特制的绳索固定，同时发出的电力通过绳索传送到地面，现有的技术水平能实现么？

以前有人说过飞艇用绳索固定的话，绳索本身的重量会很大，但是现在材料技术这么发达，造这种既轻又结实同时还能输送电力的东西，有问题么？

五分之一可能是以后的目标吧。这个目标如果是真的，就有点高了，风电毕竟不稳定，需要火电做应急备份，或者水电调峰，比例过高不好，特别是德国这样的耗能大户，调峰会很困难，和丹麦那样的小国不同。欧洲电网基本上是一体的，风场也比较分散，允许的风电比例可能会高一些，不过五分之一还是感觉高了。

高空风电的概念听说过，不过具体技术实现，似乎还没有可行的方法，固定这么个庞然大物，比想像的要难得多。

记得河里樱木说过风电储能环节还有缺陷。

概念不少，实际问题也不少，具体应用还很遥远。

中国提出了2020年煤层气年开发500亿立方米，这方面您觉得有可行性么？同样的，现阶段技术上似乎还不是很成熟，您觉得需要几年才能完全自主研发相关设备呢?

自主技术的话，看你怎么定义了。我现在在国内推的东西，也号称自主技术呢，虽然核心全在外面。国内有一些特殊的环境，一些境外的技术可能在中国有更好的发展空间和应用，可能会打着自主技术的旗号的。

至于完全自主，这么说吧，大化工领域，国内还没有自己从头成功开发过任何一套技术路线，从头研发成功过任何一个大型设备，几年内似乎也见不到有成功的可能。

跟进的一个企业是研发煤层气研发技术的，首先是政府背景，其次他的变压吸附技术和碳捕捉技术都是符合现在节能减排主流的，再有就是现在国际能源前景混乱，这方面国家以前投入很少，现在技术壁垒的危机感越来越浓列，现在政策上又提倡大力发展，所以感觉国内应该有点前景的。

PS：因为个人投资才麻烦您了下，实在是很感谢，如果有空来上海的话，一定请您吃顿便饭。

德国一方面大力开发风能和太阳能这种间歇性的能源。

另一方面大力开发电动车和高铁等需要长时间持续供电的应用技术。

这种能源的开发与应用之间的矛盾，令我百思不得其解。现在又开始限制核电。随着核电的退出以及火电的化石原料价格的高企，能源问题应是今后的重要问题，可惜现在德国上下都对此熟视无睹。

德国本来就是煤炭进口大国，也仍然有火电的发展计划。提高煤炭使用比例就是了。或者增加电力进口，比如从波兰买核电之类的。

反正是个胡闹做法，纯粹为了选票的短视行为。