主题：以银行股为例谈谈价值投资 -- 天涯路

所谓价值投资，简单点讲就是好公司的股票+安全边际+长期持有，三者缺一不可。因为中国银行业的同质化比较严重，差别过于细微，分析具体企业太有难度也没有太大的必要性。所以下面仅以银行业为例说解释好企业。

判断一个行业或者企业的情况如何，我们可以波特五力模型进行分析。这种分析方法认为：在一个行业中，存在着五种基本的竞争力量，即：潜在竞争者进入的能力、替代品的替代能力、购买者的讨价还价能力、供应商的讨价还价能力、行业内竞争者现在的竞争能力。这五种力量的相互作用就决定了一个行业发展状况。现在套用在银行业上进行具体分析：

1潜在竞争者进入的能力：这是我最看好中国银行业的原因。为什么，因为中国的银行准入是有高门槛的，是被政府管制的，不是谁都可以随便开银行的。我们知道，一个行业的进入门槛越低，竞争程度越充分，那么这个行业的利润率就会越趋近社会平均利润率，就越属于不赚钱的行业。反之，则越属于暴利行业。这就是为什么中国的钢铁行业经常亏损货微利而石油石化行业却连年暴利的原因了。由于银行业涉及国家的金融稳定，政府必定要对其进行管制，设立很高的准入门槛，这就相当于政府为银行业建立了一条又宽又深的护城河，保证了这个行业不会出现过多的竞争者从而发生恶性竞争，保证了其的高额利润率。银行业之所以能长期取得超过20%的净资产收益率，根源就在于此。

2替代品的替代能力：银行业的贷款是中国目前主要的融资手段，属于间接融资。银行业的替代品无非就是直接融资手段如股市和债市。但是股市去年超过1万亿的融资已经难以承受，未来想继续大幅扩容几乎不可能。而债市由于我国的信用体系等相关制度还很不完善，所以一直进展不大。参照发达国家的金融脱媒过程，再加上中国对金融问题一贯的谨慎作风，可以大胆推测，在未来相当长的一段时间内，中国股市和债市对银行业只能起到补充的作用，无法取代银行业的地位和作用。

3 购买者的讨价还价能力：这又是我坚定看好银行业的原因了。银行产品的购买者就是企业和个人贷款者了。只要中国的经济在持续高速的发展，中国的GDP能保持高增长，那么企业就需要投资，个人就需要买房买车，那么对银行信贷的需求就是刚性的。这就保证了银行贷款收入持续不断的增长，也保证了银行在定价中的强势地位。面对强势的银行，贷款者的讨价还价能力非常低。不理解的去打听一下现在民间信贷的利率是多少，你就知道对信贷的需求是多么的刚性了。很多看衰银行股的人，认为信贷要紧缩，银行的贷款额度受限所以必然要利润下滑，结果没想到10年以及今年银行的利润反而大增。因为这些人完全无视社会对信贷资金的刚性需求以及银行在贷款定价中的强势地位。

4 供应商的讨价还价能力：中国的社会传统以及目前的发展阶段就决定了中国的高储蓄率仍要持续相当长的时间。即使未来利率市场化了，由于供给充分，供求关系就决定了银行业整体不会因为吸储而降低盈利空间。有人会认为未来几年中国老百姓的钱全都不储蓄了去吃喝玩乐或者全都买基金股票？

5 行业内竞争者现在的竞争能力 这个没什么可分析了。看看现在银行业的高收益率高利润，每年的高成长，天天被骂垄断行业，傻子也知道中国银行业的竞争很好很强大。所以银行业几乎不会出现弱肉强食优胜劣汰的局面。由于竞争不充分，中国的银行都差不多，所以分析企业几乎也没多大作用。由于政府给银行挖了一条很深的护城河，在保证国家金融安全的同时也保证了银行业的暴利。看看500强里面属于银行业的有多少个，就知道世界上并不是只有中国的银行是暴利，中国政府在保护银行业，全世界其实都一样。

以上分析还只是建立在银行的主营业务是面向国内以及银行的主要业务是贷款来谈的。如果考虑到银行的手续费、理财、保险等中间业务的发展潜力以及未来银行业随着人民币国际化而走向世界，那么银行业的前景会更好。

再说说银行股所谓的几大利空：

一是利率市场化。政策保护决定了银行业不会出现恶性竞争；高储蓄率保证了银行可以获得低价的存款；经济持续发展，社会对贷款的刚性需求保证了银行对贷款的定价权，很容易转嫁存款的成本上涨。利率市场化最后结果还需要分析吗？

二是房价下跌银行破产。房价跌个20%~30%，银行一点事没有。说房价能腰斩，你信吗？反正我不信。具体解释太麻烦，不细说

三是地方融资平台泡沫破灭，银行破产。融资平台的贷款多数都流向了发达地区，这些地区的政府全都腰缠万贯，还不起就卖地，地不够卖国企，实在不行还有中央帮。他们都不怕，你怕什么？人家外国人都不怕中国的银行会破产，中国人自己还担心，难道这不可笑吗？

四再融资、加强监管。属于特殊情况，基本完事了。未来2~3年不会像去年那样大融资了。也不展开了。

五除此之外还有其他的利空吗？

总之，我之所以看好银行业的长期价值，根本原因就在于那条护城河，并且在可预知的未来，这条护城河仍然要持续下去。这就保证了银行业在未来将继续长期分享中国经济发展的果实并且很有可能将继续长期跑赢GDP，银行股的价值将随着经济的发展而不断上涨。所以说，我认为银行业是A股市场中数一数二的好行业，银行股极具长期投资价值。

以上只是对银行股的“好公司”进行了分析，等有时间再分析一下银行股的“安全边际”和“长期投资”。

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本人在本论坛发的所有有关价值投资的帖子只适用于对投资感到迷茫、希望通过股票稳定盈利但不贪婪、愿意学习新的投资思想的普通散户。对于那些认为A股只有投机没有投资，自认为投资思想很完善，自以为是炒股高手或者幻想天天追上涨停板、年年收益翻倍的人士，本贴并不适合你们。请自觉绕行。

一直想着像写书一样从头开始讲起，什么叫做价值、什么叫做价值投资、为什么要价值投资、如何进行价值投资等等一步步的介绍价值投资，但苦于本人对价值投资理论本身就正处在学习过程中，提纲挈领和写作的能力又实在有限，再加上时间精力上也不允许，所以只能作罢，等以后各方面条件具备了再说。现在我能做的就是临见缝插针，想到哪里就写到哪里。如果对价值投资完全不了解，仅仅看我几个帖子，估计对你的帮助作用不会太大。如果你对价值投资感兴趣，最好是先去自学一下相关的内容，然后再来看我的帖子，那么效果就应该会好很多。

俺是工薪族，上班四年了从来没把银行卡里的钱存过定期，倒不如选些安全的股放股市里，赚点零花钱

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交通或招商，31，酒里再找一个

上世纪90年代，银行的各项外部条件具有你所说的所有五项条件，银行的表现怎么样也是有目共睹的。

银行股是否是价值投资的好对象，我认为只取决于一点，那就是中国是否能够维持高速增长，如果答案是“是”，那么我认同你的结论。而一旦中国经济增速下滑，银行肯定不能独善其身，我不担心房贷，这部分相对于银行的其他贷款来说，实际上是最安全的。我担心的是大量的基础设施贷款，大量的扩大产能贷款，大量的新兴行业贷款，大量的政府贷款，这些只要经济增长，都不是问题，但如果经济不增长，那就都是问题。

其实还是股票买卖的最基本法则啊，高估时卖低估时买。

好吧，让我们回顾一下上个世纪90年代的中国。

政治环境：由于刚刚经历XX事件，被国际社会全面封锁，全世界都在预测红旗还能坚持几年。

经济环境：国有企业大面积的亏损破产，中央财政入不敷出。

社会环境：1700多万下岗职工无法安置，民怨极大。

银行业情况：由于历史遗留问题，银行业普遍存在巨额的坏账，被国外同行称为“技术性破产”。

如果中国的银行全都90年代上市，你真的确定90年代是投资银行股的好机会？我倒是觉得现在看衰银行股的人那个时候肯定比现在看的还要衰，当初四大行的老总们，也绝没有现在这么有信心。

1、看看某公司对其的忽悠报告！外链出处

这些热血沸腾的标题也就够了，其他就不一一照搬了。

2、看看浦发银行上市几年的表现外链出处

历史总是简单重复，回顾一下，对于价值投资俺们又会有些什么想法呢？？

“自1999年11月10日以29.8元的上市最高价开盘后”“前三年平均每股收益0．46元”你算算29块8相当于多少倍的市盈率？如果上市首日是10倍市盈率，会不会一套套5~6年？这就好比48块最高峰买了中石油然后用此证明价值投资无用一样，这叫什么逻辑呢?谁说过价值投资就是买股票可以不用考虑价格了？我反复强调“安全边际”，这不都白说了吗。

如果今天银行股全都40~50倍的市盈率，那么就算银行业的未来再美好，我一样不会推荐银行股，现在的问题是银行股的市盈率不是40~50倍，而是不足10倍，这就是本质区别。

我已经反来复去无数次解释过“安全边际”的意义了，可是依然还有这么多的人连价值投资的基本概念都没搞清楚就来反驳我。我要是不回复就好像是我理亏了，可要是每个都解释一遍，真是解释不过来。

1、俺并不是否认价值投资，回头看，万科、苏宁、茅台，还是有些好玩意逆市场周期变动长牛的。

2、你谈的其实是伪命题罢了，安全边际，靠什么评估？如果都知道在安全边际里，不都砸锅卖铁去买了？市价还会是软趴趴的么？至于市盈率，照报表上看，那都是些过去式罢了，看到的都是些上季度的信息，而动态市盈率，又靠什么评估呢？缺乏有效的信息渠道，只能是拍脑袋罢了。

3、我举这个浦发的例子并无它意，其实这五六年里，你说这股熊到第三四年够不够安全边际了？多少才是安全边际？判断错误怎么办？你只是没试过里面挨套的滋味罢了！

4、我个人觉得价值投资在于对宏观、中观、微观的综合分析，宏观的经济周期、中观的行业走势、微观的企业运营，一环套一环，一个大周期影响一个小周期，舍一而谈其他，难免会产生错误的判断，而判断的依据则在于，市场认不认同！谁都想成为市场的超越者，但市场总是不乏聪明的先行者，但他们终究不是我们，我们也必然成为他们！

现在解释也基本没什么公信力，还不如省点吐沫了，到时候再讲效果会好的多。只不过可惜银行股这种5年甚至10年一遇的投资机会了。不过也没办法，机会永远都是为少数人准备的。如果每个人都能意识和把握住机会，那么也就无所谓机会了。

得了，银行股我看上去就30%差不离了，俺持着点华夏，手头倒是有了10%差点，到30%左右，俺就全塞你了！！！别不接啊！

不可能一招吃遍天的