主题：【特大喜讯】在西西河赚到第一个5毛，纪念一下 -- 加东

向钱看方针下每次改革必然都变成敛财

其实别人给工资的人士看的很明白，一群程序员们一年不工作对这个社会影响并不明显，要是你们区的垃圾工人们只要一个星期不工作你都要受不了了。我们的传统思想还在作祟啊。

拜托,给一些专业精神8 或请教其他网友,度娘和谷哥也行

几年前，我读轮子的一个故事，哈哈，一个将军的儿子需要一个肾，从另一年轻男子身上活取

送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。

参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1

三农问题的根源之一在于中国农业人口人均承包地面积太低，从根子上就限制了农业总产出，这点不解决，三农问题无法根除。

参看前三十年的“农转非”政策，其途径主要有以下几条：

1、 接受过高等教育、专科教育、技校教育的由国家直接分配工作转入非农。

2、 占地的（是否全部、待考）。

3、 招工指标。

4、 志愿兵（现行政策我不清楚）。

从以上可以看出，当时的政策导向在于“随着工业化的发展所吸纳的农业人口将彻底脱离农村，随着农业人口的减少可以提高人均耕种面积，使农业收益自身即有提高能力。 当然我们得承认；由于处于起步（奠基）阶段，当时的工业化进度没有跑赢人口增长速度，同时还要优先招用城市无业人员，因此“农转非”的不多（特别是通过招工指标这一项农转非的少了一些）。

再看后三十年，在既有基础上，外加国门打开外资进入，工业化的进度实际上跑赢了人口增长速度（或者至少可以这么说：招用的工人是大大增加了），但是有几个人通过“招工指标”这一途径得以“农转非”的呢？我们看到的是大量的农民工，没有五险一金无法扎根于城市每年增加春运压力，乡下还占着宅基地和承包地，农业人口人均承包地面积不能大幅提高，这也配叫“净转化”？

加东现在讲了两件事。第一件事是“抱怨不加工资”，这件事我觉得加东反正也认了错了，而且可能他家就是情况特殊父母就抱怨，所以就算了，信誉丧失得不是很厉害。

但是第二件“天津罚款”，我觉得加东的信誉是彻底损失了，因为njyd站出来指证在毛泽东时代这事不可能发生。而 njyd 关于毛泽东时代的记忆，信誉是没得说的。而加东在被 njyd 指证所说不实以后，也不能拿出什么有力的证据证明自己没有搞错，只是在那里重复“就是有就是有”“你们不知道”，这就更损失信誉了。

所以我认为加东的当务之急是赶紧再讲一件毛泽东时代的亲身经历以建立信誉。毕竟我到现在为止也只是“怀疑”加东没有在毛泽东时代生活过，还没有认定。如果他能象 njyd 那样详实无误地讲自己的切身经历，我还是可以承认他确实在毛泽东时代生活过，只是由于偏见搞得自己脑子很混乱把不同时代的事情串一起了。

但是我怀疑加东讲不出来。

另外呢，始皇帝没享用过的东西我用过的多了，单纯的纵向比较没什么意义的，你真相比，以前的亩产和现在能比吗？以前没大棚现在有...，这些要不要比？

第二、战备首先要养很多军人；国防工业在初建阶段看得见投资、看不见经济效益的。

第三，放到你自己家想想看，多生一个可能你招架的过来，接二连三的生上几个，你要一点也不手忙脚乱似乎就有点怪了，当然，您要是千万富翁也许没问题。

毛时代对你只是一个传说，说多少你也只会挑着信

你自己一边玩去吧。

社会是分工的，劳动报酬不是按照各个工种能够敲诈勒索别人的程度来决定的，否则自来水厂的工人最牛，水闸一关，3天就能渴死人。而电厂的工人更牛，电闸一拉，水厂想送水也送不成。

当然谁也牛不过外科医生，“切开肚子要红包”，看谁敢不给

特此正名，免得有人矫情“将来看现在也困苦”。

但实际在大跃进失败后，这些途径所转化的人数，数量很少。实际很大程度就是与城镇下乡青年置换来的。因为从下图可知，城乡人口比例在大跃进失败后。78年前，就几乎没有变化。也就是说如果没有城镇下乡青年的置换，将是微乎其微的。

全国历年城镇、乡村人口数

你说的有些农民工，实际是已经是城市长期就业，但缺乏城市就业所应有的社会保障，只能用乡下的土地自我保障，这就是户籍不同权的问题，当然这是现在需要解决的问题。

但请注意，这些农民工与60、70年代相比，是有迁徙和就业自由的，一般来说，他们到城市就业是提高了自己生活水平的。最差的情况，也可以回家种地，种的粮食，如果国家的价格低，那还有不卖的权利。

后面你问的问题很奇怪，这应该是我问你的问题。60、70年代的现实表明，那个时代的方法，造成了“工农差别”的固化（严格的城乡户口制度就是在1958年建立的，现在要想废除也要付成本的），做不到奔着“减小务工务农的差别”这个方向去。

你这实际说的是国防工业的产品——武器或国防工程，是非民用的。这或许可以解释当时民用产品的匮乏，但无法解释职工人数增长的不足，也就是非农就业岗位扩张的不足，这些也都需要人干呀。

军人人数不是大问题，中国军队是百万级的，多个少个几百万，并不能掩盖职工人数增加不足的问题。

并且能够保证自己能够在利用了这种能力之后还能逃脱法律的制裁，那么恭喜你，你要求年薪1亿都没有问题。但是一个普通程序员还真的没有这些可能。别人垃圾工罢工是合法的诉求，尽管我也不愿意垃圾工人拿的薪水有一天比我高。但是别人是合法争取的，并且恕我直言，一个普通的程序员甚至一百个普通程序员集体罢工对我的生活的影响还真的不见比我家这个小区的几个垃圾工罢工对我的生活质量的影响大。

薪水的高低其实是和你从事的行业对他人的影响密切相关的，要不然为啥律师，搞金融能拿高薪。就好比你去买菜，菜做的好吃你必然愿意花高价，菜做的不好吃，说这道菜再怎么健康，再怎么有利于你将来的身体健康都没有用，这价就是卖不上去。当然除非有人非要愿意花大价钱去买不好吃但是据说能使你未来20年活的更加健康的菜。

俺决定，俺还是需要出来给加东站一次台。。。虽然，给人站台是违背俺自己的所谓原则的～

同一个年龄段的人，有某些特定的“点”，是可以引起特殊的共鸣的；这种“共鸣”，其它年龄段的人，基本不会有的。

我已经记不得在哪里了，不过与加东好像有过类似的共鸣；所以，俺基本可以认定加东是带过红领巾的。

另外，你和加东，争论的似乎不是一个层面上的咚咚。

最后，俺要给大家现身说法：俺自己，是挨过饿的，知道饥饿的滋味。

。。。。

河里还有一些年纪大一些的河友，这是其它网站不具备的；俺觉着不同年龄段的河友好好交流，会是一件“善莫大焉”的事情。。。俺不是特指加东，这个还请不要误会。