西西河

主题:【通报】黄图事件的总结性陈述和说明。 -- 铁手

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家园 挠头

我上个回帖里“过度解读”是针对我的引文而言。

【当然我也赞同不能过度解读铁手的发言。】

家园 这谁家的定义?

你怎么不抄来中国法律上的定义(如果中国有)?跟这事有神马关系,老铁是法官么?

老铁的定义,就包括"故意"的要件在内,怎么着?所以说吵架都是瞎吵。

---跟楼上无关的分割线---

爱留下的留下,不愿留下的走;走的也欢迎回来,反正走了又回来的也不是一个两个了。

一个网上论坛,犯得上这么鸡动么?各个长篇大论的,都洗洗睡吧。

家园 这次你就是没搞清楚管和理的内涵

你管蜀生有意无意做啥?造成不良后果了,就赶紧着删贴补就是正经。人的品是自己行出来的,不是你铁手公道或不公道能够赋予或消除的。

家园 俺没有您或者版主的电话,只好到这里讨说法了

俺其实挺想给您或者哪位版主也打打电话沟通感情的,可惜没有您的电话。

蜀生事件该说的都说了,大家尽量向前看吧。可是,前两天forger 大师顶风作案,再一次在陈郢客的帖子里污言秽语。其大量垃圾帖子在挂了一天多后终于被大家投草投得不显示了,但其在陈郢客贴下明确说就是来砸场子的帖子现在(2010-11-8 7:53)还挂着呢

http://www.here4news.com/thread/3138237/3#C3153853

垃圾放着慢悠悠不打扫,俺呼吁版主打扫垃圾倒是不知道犯了哪条版规以致被短封了一天,在被举报、被处理的地方我至今都没有找到11月5日俺究竟犯了什么规。详情在这里

http://www.here4news.com/article/3158244

在这个事情上看,广大河友是在争论中进步的,在没有其他办法的情况下,大家尽量投草封杀垃圾。但管理呢?是进步还是退步了?当初抱怨或者投诉蜀生的网友没有像我这样被短封的吧?

俺理解版主不可能24小时在位,但这事不是这种情况:在没有任何警告,也没有任何系统提示有任何帖子被举报的情况下俺极为迅速的被短封了。 至少,为什么不能把对俺的铁手也用在某些猥琐男女身上?

当然,俺承认,俺当时在气愤之下,说话也不够严密,比如猥琐男一词,多少伤害了个别id 的脆弱心灵。其实,forger 大师是男是女,有谁知道啊。俺一口咬定”猥琐男“,是犯了想当然的毛病,可见男女平等这根政治正确的弦还绷得不够紧。俺在这里也检讨了:

http://www.here4news.com/thread/3158238

但在该用“猥琐男女”或者 “猥琐之人”的地方用了 “猥琐男”,好像够不上被封吧? 对照了一下,无论“猥琐男女”、“猥琐男”都不在上面提到的应该净化的语言名单里。

诸如“他妈的,他奶奶的,TMD,TNND”,诸如“广大淫民”,这一类的言辞都不要再出现,都不要再在本站使用。

这一次事件中,俺一直试图尽量理解管理层,反对别人对你的诛心之论。可是,forger 大师在蜀生之后前赴后继,管理层的做为,俺真真是无语了。 本来不想说了,太多事情要做。有即将出走的男id 告诉我说有出走的女网友被气的哭了好几场(当然不是因为蜀生,而是因为其他人),为了他们,想想还是说两句吧。所以,俺在这里要讨一个说法。

最后,给关心我的朋友们公开交代一句,本id 可能会因为忙其他事闭关,也有可能和前两天那样被封,但绝不自杀。

家园 谢谢您的回复

俺个人希望是您的好朋友。

来西西河,喜欢西西河的人们都应该是平等,相互尊重的好朋友。

俺们工作把类似事件称为“群体性事件”。但凡“群体性事件”基本属于触犯了众怒的。

处理事件关键是在考验领导者的能力,许多领导由于败的涂地丢了前程。真希望您是位好领导...

俺说“缺少果断劲”是想通过分析您的性格来理解您处理问题题的方式。

凭心说,西西河是我们的精神家园真的不是句空话。您和所有的河友谁都希望风波赶紧过去,赶紧过去吧...

俺不想多说,老了(50啦)文化低。如果让俺这样的也跳来跳去那西西河真要完蛋鸟。

家园 支持铁手,不能冤枉好人

大家都站在大牛陈mm的立场觉得难过,不平,很少人站在"小人物"蜀生的立场想想,如果你是蜀生,犯了个无心之过,被人当作猥琐色狼了,心里好过吗?一个普通人被冤枉成色狼我认为是对人人格的极大侮辱.我个人是觉得我完全有可能犯同样的乌龙,所以我非常同情蜀生.如今这个时代,能上网的谁还会性饥渴到需要处心积虑骚扰一个文字id来获得性快感呢?就算是出于报复心态真要性骚扰,干吗还要改来改去,干吗不直接找个黄图?之前一些删贴迟缓的疑点确实让人觉得不可思议,但是铁手这次解释得明明白白了,西西河根本没有管理员删帖权,被封了之后就不能改贴了,可谓真相大白,很容易就得出这是一场误会,但是偏偏有人罔顾常识和逻辑,把各种常识逻辑不通之处都往人家心里阴暗猥琐那里去解释,只能说明你们真有想象力.还有人认为不管故意还是无意,性骚扰实质发生了,拿过失杀人来比喻,说一定要用重典云云,这方面我想说,同样是公车上摸到胸部,故意袭胸跟被车惯性抛甩不小心碰到胸部,是不是也要同样用重典?如果哪天你成了那个不幸被公车抛甩摸到了别人胸部的人,你也希望被同样用重典吗?

通宝推:beech,
家园 净化语言的口号与实际操作——倡议成立群众性净化河水组织

其实这个是老问题,很多河友提了很长时间了,但一直没有在改。包括这次,老铁既然提到了“我想顺势提倡净化一下语言”,继而希望“这一类的言辞都不要再出现,都不要再在本站使用”,那么然后呢?好像就没有然后了。。。净化语言也止于“提倡”而已。

提倡:提议,倡导,希望大家去做(《新华字典》)

既然老铁只是希望大家去做,当然不是强制性的。所以管理层对于这些非净化的语言没有任何行动是可以理解的(虽然有违站规但。。。),也就是说,管理层是寄希望于论坛可以自洁的。

我觉得,既然管理层不愿意管这个问题,而大家对此又群情激愤,那么我们是不是可以建立一个群众性组织,通过某些技术性操作,来制止这样的文字出现,或者甚至可以一定程度上惩罚这样说话的人?比如说,建立一个“西西河净化语言党”,凡是自愿加入者,凡是看到任何帖子里有非净化的语言(定义另行协商确定),都有义务 无条件投草。

这样是否可以两全,既照顾到管理层的管理理念,又能够净化河水?

家园 你对铁手的语言不熟悉。铁手那么说的意思就是那些字眼

在他看来就是违规啦,当然他不可能穷举违规的不好词语,对于净化语言他今后是要从严治理。当然我们知道管理还要看人手够不够,管不管得过来。

家园 这个主意好

建议“净化语言党”维护一个词库,然后设置若干人员满河巡视,发现有未经净化的语言就招引同党前来投草,砸得它不能显示。

不过这好像有点民粹的嫌疑就是了。

家园 我看的不是广告,而是疗效

先不说公告建议版里有多少次提出过这个问题,就是铁手自己的公告里也有非常明确的说法:

【公告】西西河的六周年。兼7月回顾8月展望 [ 铁手 ] 于:2009-08-04 23:29:27 主题帖

2、我们有不少的缺点

中文网络上张口就骂的情况太普遍,有太多的愤怒和宣泄。正是因为当年有些人的恶意捣乱,才促使我开始了西西河

既然是“张口就骂的情况太普遍”才引发铁手创立西西河,那么西西河开河至今这么长时间,这样的情况仍然不少,甚至还引发过数次大牛离开,那么显然西西河目前为止并没有解决这个问题。有无数人无数次提到,西西河是铁手的,那么我是否可以理解成管理层没有出面强力解决这个问题,是由于铁手不愿意出面?我这么猜想,也是因为铁手似乎也多次提到希望西西河自治,他不希望过分干预(大意如此)。

既然如此,我想,建立一个群众性组织就是解决这个问题的唯一方法了。大家觉得如何?

家园 写得好,宝推
家园 铁手有点太担心冤枉好人了

其实看效果才是管理的王道啊。

家园 也许一开始声讨的调子太高,以至于发现黄图是误会

以后也不好意思收回前言了,只好继续在文字部分上发挥,保留性骚扰指控的合法性。后来居然还牵扯到站长的政治立场上去了……死要面子活受罪,这是我对本次事件无限扩大化的一点观感。

家园 老引这个“群体事件”比喻得非常准确

铁手就是那个面对“群体事件”的,手里有一定权力的官员。这种时候,处理得好还是处理得不好,标准跟平时是不一样的。这时候公平不公平已经不重要了,重要的是尽快平息大多数人的愤怒,甚至不惜牺牲某个个体的利益。这时候就需要杀伐果断,快刀斩乱麻。在这一点上,网络社区跟一个小国家没多大不同,既需要法官维护平时的治安,也需要警察对付突发事件。法官以公平为主效率为辅,警察以效率为主公平为辅,二者缺一不可。铁手对西西河的期望,是寄希望于所有参与者都是谦谦君子。说句不客气的话,这整个就是一个乌托邦嘛。

参见维基百科

家园 夏三虫---鲁迅

夏天近了,将有三虫:蚤,蚊,蝇。

  假如有谁提出一个问题,问我三者之中,最爱什么,而且非爱一个不可,又不准缴白卷的。

  我便只得回答道:跳蚤。

  跳蚤的来吮血,虽然可恶,而一声不响地就是一口,何等直截爽快。蚊子便不然了,一针叮进皮肤,自然还可以算得有点彻底的,但当未叮之前,要哼哼地发一篇大议论,却使人觉得讨厌。如果所哼的是在说明人血应该给它充饥的理由,那可更其讨厌了,幸而我不懂。

  野雀野鹿,一落在人手中,总时时刻刻想要逃走。其实,在山林间,上有鹰,下有虎狼,何尝比在人手里安全。为什么当初不逃到人类中来,现在却要逃到鹰虎狼间去?或者,鹰虎狼之于它们,正如跳蚤之于我们罢。肚子饿了,抓着就是一口,决不谈道理,弄玄虚。被吃者也无须在被吃之前,先承认自己之理应被吃,心悦诚服,誓死不二。人类,可是也颇擅长于哼哼的了,害中取小,它们的避之惟恐不速,正是绝顶聪明。

  苍蝇嗡嗡地闹了大半天,停下来也不过舐一点油汗,倘有伤痕或疮疖,自然更占一些便宜;无论怎么好的,美的,干净的东西,又总喜欢一律拉上一点蝇矢。但因为只舐一点油汗,只添一点腌臜,在麻木的人们还没有切肤之痛,所以也就将它放过了。中国人还不很知道它能够传播病菌,捕蝇运动大概不见得兴盛。它们的运命是长久的;还要更繁殖。

  但它在好的,美的,干净的东西上拉了蝇矢之后,似乎还不至于欣欣然反过来嘲笑这东西的不洁:总要算还有一点道德的。

  古今君子,每以禽兽斥人,殊不知便是昆虫,值得师法的地方也多着哪。

特别注明,非全文引用,也不是文摘的文摘

关键词(Tags): #感想感怀
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