主题：【原创】美国真的烂下去了？ -- hwd99

现在国内的家用电器，汽车上面哪个少得了外国的东西，冰箱的压缩机，平板电视的面板都是舶来品，怎么着，你就不用了是吧？

整一个愤青思维。要按照这种逻辑，民国的教育和科技要比现在强的多，因为那时候的大师要比现在多的多。

他怎么就看不到，科技科技说到底是服务业，是为整体国民经济以及国防事业做服务的，而且必须依托于国民经济才能真正有整体意义上的科技进步，科技的发展才不会是无源之水、无本之木。为什么美国熊熊的科技火焰燃烧不息？难道他们是天生的重视科技，还是天生的聪明，或者说是天生的钱多的烧不完吗？无它，是美国科技促进了美国产业的进步，挣到了钱，再反过来回哺和支撑科研，形成了一个良好的正反馈循环。反面例子就是，苏联空有先进的宇航科技又如何？连个空调都造不出来，那里来挣钱和正反馈之说？在政治上我对社会主义事业的命运和前途十分关心，因此对苏联解体的研究颇有心得，不客气的说虽然苏联毛病一大推，但八成还是败在这里。其实美国的毛病又何尝少了，但就是靠这个正反馈循环撑着。而近二十年美国金融业的贪婪破坏了这个正循环，以至于美国各方面都渐有不支的迹象。

同样他也看不到改革开放后的国民经济大发展培育了全方面的产业和人才体系，越来越多的产业具备了进攻性生产力，正反馈循环已经形成，有以一国之力把西方国家产业全面打垮的趋势。举个例子，去年北电和今年摩托罗拉业务被收购（虽然不是我国收购），覆巢之下安有完卵，北美电信科技肯定是会越来越不行，但这些问题是美国造不出来这些东西吗？——说的再直白点，光造出东西来远远不够，要发展出具有进攻性产业才算胜利，才能真正支持相关产业的科技发展，之后无论是多大的科技进步基本上——哦，我说的是基本上——都应该是水到渠成。经过这么多年忍耐和产业发展，大多数产业已经培养成功（所以才会出现讨论取消外资“非国民待遇”的说法）。虽然还是存在许多不足，但事实上很多方面已经是今非昔比，花大价钱投入军工已经是小case，就连建设三峡的2000亿资金这样的项目不仅拿得出钱来，甚至都没人去关心了。要说什么是改革开放，这就是改革开放（的结果）！

身为中科院院长，眼光如此狭隘短浅，碰到一些纯粹内部意义上的困难，就想否定改革开放后的科技成就，简直该杀！翻来覆去说“原子弹、氢弹、导弹到潜艇、大飞机、计算机、人造卫星，还有去年投票产生的新中国四大发明：杂交水稻，激光照排，复方青蒿素，人工合成牛胰岛素等等”，完全不动脑子分析一下这些东西到底是怎么回事。那么好，我来替他分析一下，他以为改革开放后，原子弹、氢弹、导弹、潜艇就造不出来了？事实上就是在稳步的进步，而且只会越造越好。大飞机即使造出来也完全没有竞争力，只能进一步用降低全国人民的生活水平来补贴这个行业，这和银行烂帐一样没有止境，如果每个行业都这样那只能是TG垮台；至于计算机和大规模集成电路，无非是处在全世界都是刚起步的阶段，当然比美国“差不了多少”，但是美国为计算机诞生前所做的人才储备和科研环境（中国何尝有过一个冯诺依曼，再想想去年开始的钱学森之问），中国能比吗？之后美国计算机与集成电路大发展是理所当然的事情，而中国与之对比则落后了，难道这是改革开放的错吗？至于“杂交水稻，激光照排，复方青蒿素，人工合成牛胰岛素”这类东西，数量有限，靠的是小部分科技人员的天才和革命热情才有所成就，不过是几个孤立的案例，事实上广大科技人员还不是上班喝茶看报纸，这几个孤立的成就对整个国家又有什么意义。国民经济水平不行，我看绝大部分科研都没法做，无它，既没有没有钱也没有相关仪器设备（有钱也买不到）更没有工业上的反馈，甚至很多行业都没有开过眼界，这科研怎么做下去啊？

再想一想，邓公砍了那么多项目，嘴上还要向各军头喊话“军队要忍耐”，难道他自己就愿意那样做吗？无它，邓公知道整个TG的体系摊子是怎么样一个情况，他要为全局负责，他要为整个党和国家的历史负责！忙总甚至还透露过，80年代政治局讨论过要解散中科院！想想为什么？难道政治局这些人真的目不识丁或者全都疯了吗？

以上发言我几乎是一气呵成，而且越说越生气。如此院长，科研上或许有些成就，误国误民的事情一定是干了不少的，中国现在科技落后的原因力肯定有他很大一份功劳！

人民币不过是中国政府自己印刷的欠条而已。美元不过是美国政府印刷的欠条。谈什么挣钱支撑科研。政府什么时候会缺钱了？不过中国的精英们稀里糊涂，专门制定法律限制自己使用印钞权，参见：

http://www.ccthere.com/article/2710390

否则，我们只能与现代化绝缘了。

当初美国鬼子搞大飞机的时候，怎么没有认识到，对于大飞机这种项目，关起门来搞不现实？估计当初是外星人帮助他们了。我们没有外星人帮助，只好请美国人帮助。

美国人会帮助我们吗？记得小布什上台的时候，说了一句心里话，公开表示，中国是美国的战略敌人，美国会帮助他们的战略敌人发展大飞机？估计，你当美国总统的那一天，我们会得到美国鬼子的帮助，来制造大飞机，是不是？

某些人，包括政治局的某人恨不得把中国奉送给美国，甚至成为美国的一个州

和后来的叶利钦有一拼

當毛粉也要有職業道德

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

鲜花已成功送出，可通过工具取消

提示：此次送花为【有效送花赞扬，加乐善、声望、帖得花总数】。

30年前的讲师教授研究院的工资和蒋介石治下能比吗？

那时候的教授拿多少？几百块钱

这里说的一块钱啥概念？家里有个老人解放前作中学教务长的，工资200多块钱一个月。每天拿出一块钱来，夫妻两人四个孩子两个保姆的饭菜钱都有了，还有鱼有肉。解放后？他职务没变，只不过开始借钱付孩子学费了

比较这东西，非要朝自己有利的方向攒资料就没意思了。如果我说解放前也培养出了一批优秀人才，这是客观事实。如果我说，解放前培养出一批优秀人才，这批人才为解放后的科技作出巨大贡献。所以中国科技的腾飞主要是解放前提供的。这就很扯淡了

先给TG捐几条大平顶去.

想保住南海，香港君子别动口不动手啊，捐几条大平顶来

周光召在改革开放后任中国科学院院长长达十年之久（1987.1-1997.7）。中科院没有拿得出手的高科技，周光召是罪魁祸首。周光召怎么好意思一边霸着人大副委员长的高位，一边对我国改革开放后科技发展情况大放厥词？！

一说没有成果就说投入不足，没有钱。有了钱就一定有成果吗？钱多的花不完的中国足球是什么形象？

另外一个推卸责任的办法就是怀旧。都是三十年的改革开放消磨了意志，不如毛时代清纯。那个时候各个都跟小绵羊赛的，说东不会向西。驯服工具好使着哪。

这个问题究竟是怎么回事儿，现在都有争执。很多人都把矛头指向紫阳真人。据我了解，结合很多人的回忆来看，当时真人确实对中科院很不待见，主要觉得这些人都是坐而论道者，搞的东西都是纯理论，对国民经济促进作用不大。紫阳想让研究方向转向应用领域，尽量把科研成果给转化，简单地说就是让科研由烧钱变成赚钱。但中科院对这个方向很排斥，认为纯粹的基础理论研究更重要，结果双方就互相不待见，就这么回事儿。

对外资有管理有控制就好。封闭的体系不是个好办法，还是在开放的体系中竞争比较好。在开放的体系中的胜利才是真胜利。

教育部和中科院的关系，就是名门正派和日月神教的关系。教育部一有机会就想解散中科院，或者把中科院变成美国科学院那样的科学家俱乐部，这一点在紫阳真人下台后并未改变