西西河

主题:【原创】美国真的烂下去了? -- hwd99

共:💬392 🌺474 🌵9
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 27
下页 末页
家园 ARJ-21抄自DC-9,有根据吗?

具体在什么地方抄袭?

家园 按照从米国买回来的图纸设计,这个算依据吗?
家园 补充一句

现在的ARJ-21机体与最初的有很大的改进。

家园 第一次听到这个说法,请给出出处

这和官方对于ARJ-21的身世完全不符合。如果是美国买回来的图纸,从美国哪家公司买的?什么时候?

家园 区别在哪里?为什么要改?
家园 del
家园 为什么要改?

又要揭人短了。

某些人当年信誓旦旦,结果抄都没抄出来,导致被换马。后来由西边的人主导,再后来,西南方面的人也上了。

家园 你就别故弄玄虚了,根本没谱的事情,编都编不像

ARJ-21的由来还是看官方的《为了中国》长篇报告文学吧。

家园 再自力更生不是还有156项吗

苏联又不是免费给tg的。

家园 对于大飞机这种项目,关起门来搞不现实

如何处理好自力更生和引进的关系,是一门学问。楼主说的外国企业蚕食国内市场的问题,本人也是有同感的,感觉就是天朝的地方政府为了纸面上好看,很多时候招商引资的问题上面根本没有原则。

但是不能因为这个就排斥国外的东西,大飞机很多部件搞国际采购,是因为出于成本考虑我们自己造不合适,如果一定要用本国产的一是价格高,二是国内供应商很可能拿不出质量有保证的东西。

当然对发动机,复合材料这些关键的东西最好还是国内有类似的产品,这样国外就不会卡你了,还不会漫天要价。

家园 根据你这逻辑,地球人关起门搞大飞机也不现实

是吧?

家园 能看到两者区别吗?

一个搞全球采购,自己都不去想着自己做

一个是自力更生为止,引进是为了消化吸收

家园 历史为什么被颠倒?谁才是科学的春天?

参见:

http://club.china.com/data/thread/1011/2715/89/73/4_1.html

主要引用中国科学院前任院长,人大副委员长周光召先生的言论,对比分析了前后30年我国科技发展情况。

剑云拨雾

/来自中华网社区 club.china.com/

1978年3月18日,全国科学大会在北京召开,开幕会上,邓小平用浓重的四川口音宣告,“科学技术是生产力”,“知识分子是工人阶级自己的一部分”,“我愿意当大家的后勤部长”,中国科学院院长郭沫若起草一份全国科学大会闭幕讲话稿,这就是后来广为流传的“科学的春天”。于是,改革开放时代也就成了很多人心目中的科学春天。

/来自中华网社区 club.china.com/

说实话,我们现在这个时代很多叫春的都让人不喜欢,比如春运,一个个归心似箭的打工者,被强力浓缩在车厢里,倍偿着与各族人民“团结"的痛苦!坦率地讲,如果不是家对于中国人来说是个巨大的磁场,如今的铁道部这张弓是无论如何承担不了发射任务的;还有春晚,现在的春晚热闹倒是非常,演员们一个个爆发式的大嗓门,只可惜台上的笑声越来越多,台下的人笑得越来越少;更讨厌的是这个所谓的科学春天!因为它完全是虚假的,真正的科学春天是在毛泽东时代,而不是改革开放年代!之所以这么说,是缘于现在有着越来越多的资料佐证,为此,本人特整理以下几条,让朋友们更好地对比毛泽东时代与改革开放年代的科技政策与成就!

1.尊重人才

曾任全国人大常委会副委员长,中国科学院院长、中国科协主席周光召接受了专访说:“解放之初,全社会形成了尊重科学、尊重知识和尊重人才的氛围,吸引了数万名知识分子从海外归来——这些人的回国,不仅仅是因为向往新中国,也是被当时尊重科学、尊重人才的社会风气所吸引。而且,除了周恩来、聂荣臻、陈毅等领导人真心实意地尊重科学、尊重知识和尊重人才外,中国政府还对核武器研制进行了战略部署。所以,当我们回顾中国核武器研制的成就时,不可以忘掉这段历史。正是当时整个社会尊重科学和知识的氛围,培养出了一大批新中国自己的技术骨干——参加“两弹一星”研制的一大批人都是在这样的环境中成长起来的。

到了改革开放年代,中国曾先后共派出出国留学人员共达30多万,而学成回国人员不足三分之一,其中自费留学生学成回国率只有4%左右。

由此可见,在毛泽东时代是非常尊重人才的,连国民党时留学海外的人才都纷纷往家流;到改革开放年代,共产党自己培养的人才都要往外流。

2.学术的民主

周光召:回顾“两弹一星”的研究,那时候团队精神和学术民主的氛围都很好。拿今天的话来说,是软环境很好。当时,我们完全是针对问题本身展开各种讨论甚至争论,根本没有等级和身份方面的顾虑和限制。大家都积极地提出自己的想法,希望自己的想法被大家讨论,早日找到解决问题的办法。”

周光召:“现在,这种情况很难看到了,反倒经常出现两种不开放的情况:一是缺乏学术民主的氛围,往往是院士或领导一讲话,就再没有人敢讲话了;二是实行不必要的封锁,大家都生怕自己的想法被别人知道了。”

由此可见,在毛泽东时代的学术界是非常民主的,可以广泛地辩论而没有身份等级限制;到改革开放年代,学霸们垄断了话语权!

3.资金的投入

国际上,通常把科技经费中用于研究和开发的部分占国内生产总值的比例称“R

整个毛泽东时代,我国用于科技研发的经费占国民生产总值的比例平均为1.28%,达到当时几个初等发达国家的平均水平(如意大利、西班牙)。毛泽东时代的后期,随着我国经济实力的不断增强,这个指标更是增加到了2.32%,达到同期几个最发达国家英、法、西德的水平,仅比当时的美国、日本低一些(美国长期为2.8-3.0%,日本70年代以前1.6%,进入70年代后与美国接近)。这个数字如果拿到今天,甚至比2003年全世界发达国家的平均值2.2%还要高,可见毛泽东时代对科学技术的重视程度。

但是从80年代开始,我们的决策者却把R&G/GDP大幅度往下砍,到了80年代中期,我国的R&G/GDP还不到 0.7%。而生产企业,1984年以后由于“拨改贷”造成的困境,基本无力进行研发投资,R&G/GDP骤然降到0.6%以下,进入90年代,我国仍然延续了研发经费的低投入,除了1993年之前的几年由于受到国际制裁的影响有了点紧迫感,R

由此可见,在毛泽东时代,科研经费的投入已接近最发达国家的水平;而改革开放年代,科研经费的投入只能与落后国家相比较!“搞导弹的不如卖茶叶蛋的”就是改革开放初期的产物,难怪袁隆平不久前在回答网友提问时说:“我们湖南农科院是一个公益性的单位,国家给我们的人头费是50、60%,还有 40、50%我们要自己发展。我们是一个公益性质的研究单位。要靠自己去赚钱,非常难。所以借这个机会,我们希望网友支持一下,要把农业科学单位转变全额拨款单位,免得工资发不出,焦头烂额的跑。”

4.科研成果

a.中国计算机事业的起步比美国晚了12年(美国是1946年,中国是1958年),但经过毛泽东时代老一辈科学家的艰苦努力,中国与美国的差距不是某些人所歪曲的“被拉大了”,而是缩小了,从小规模集成电路发展到中规模集成电路,再发展到大规模集成电路,美国是从1960年到1968年,用了8年时间。而中国是从1965年到1972年,用了7年时间,以1972年四川永川半导体研究所(现电子工业部24所)研制成功的我国第一块PMOS 型大规模集成电路为标志。也就是说,到文革中期,我们在制造大规模集成电路上与国外的差距仅有4年,而改革开放后的这一差距已扩大到最低是十年以上。

b.从原子弹、氢弹、导弹到潜艇、大飞机、计算机、人造卫星,还有去年投票产生的新中国四大发明:杂交水稻,激光照排,复方青蒿素,人工合成牛胰岛素等等,有哪一个不是毛泽东时代的产物?有哪一个不是“大件”高科技产品?!而到了改革开放年代,除了污染、矿难、贪官、GDP数字、高楼大厦等 “举世瞩目的伟大成就”,还有什么拿得出手的高科技?!

由此可见,毛泽东时代基础薄弱,但与发达国家的差距在不断而快速地缩小,独立研发的“大件”高科技产品非常多;而到了改革开放年代,有了工业化的经济基础,却与发达国家的差距在不断扩大,独立研发的“大件”高科技产品非常少,少到几乎空白!

家园 不是牛人

是通才,全才

在关于粮食问题的讨论中,这位为表明自己是内行,说

是你不明白 [ hwd99 ] 于:2010-07-24 19:42:51 复:3022362

我曾经从事与育种相关的研究工作,李鹏做总理时,还给他做过汇报。

现在的问题是,我国粮食自给率不断下降,现在仅约80%。对比前30年,从来没有低过98%。你乐观是源于了解和懂得少点。

不过,就我粗浅的能力看来,他可能主要搞相关,而不是育种

家园 现在讲师教授研究员的工资和前30年没法儿比

现在讲师能养活自己吗?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 27
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河