主题：【原创】火车票调涨之我见 -- 忘情

1. 铁路警察也是警察的一种。让他们管黄牛没啥不合适

2. 那么你说粮食是不是也可以由农民自己定价？国务院动嘴当然不可能解决所有问题，但某些问题国务院如果不动嘴就会出大问题

3. 铁路里程的增加数目，和国家对铁路的投资应该都是公开的数据。你有问我的时间可以自己调研一把。铁路要敢象你说的那么干，国务院绝对不会客气，换个铁道部长是很容易的事情。对了，说到底还是铁道部在管着铁路局，这铁路局还不算独立的企业呢

1。铁路警察这个体制就不对劲，比如广铁是公司，下面还有警察，这恐怕都违法了。国务院应该把这个也管起来。而且铁路警察的管理范围有限，出了管辖区域就没有权限了。

2。粮食当然由农民自己定价了。90年代国家任务的收购只有几百亿斤了，而且价格也不是定死的，叫做合同收购。后来这部分义务性的收购也全没有了。

3。你以为中国铁路达到现在这个运量很容易吗？中国铁路运输效率世界第一阿。2003年到2008年，中国铁路里程只增加了20%，运输周转量增加了40%，煤炭发送量增加了68%，旅客发送量增加了49%。如果铁路没有做到这个水平呢？如果97年开始铁路没搞提速，现在没有大建高水平新线，管理高水平线路的能力，那煤运不够是早晚的事，国务院换10个铁道部长也白搭，还是要砍客运了。

最早的60列130亿左右，8辆，每列2亿多。去年北车给高铁用的动车组合同，100列16辆的392亿，还更便宜了。南车四方厂中标折合240列8辆的，450亿，比北车的还更便宜一点。

按每辆每公里满员总收入/每辆车成本算，动车组肯定低于红皮。高铁要高于红皮，但是考虑线路造价，高铁单位收入/成本又低于红皮。高铁要收入高必须靠发挥大能力的优势，客流高。

如果一条路平时开100对8辆编组（一对16辆的折合2对8辆的），春运开200对16辆编组，春运运力是平时的4倍，但也不能说平时闲置了。实际春运达到平时需求4倍的路线是很少的。如果线路上有100列8编组车，平时50列检修，50列每天跑2个来回，春运全体出去重联，跑4个来回，这不能叫平时闲置。司乘人员1个月工资只有几张票钱，多养些人可以忽略不计。而且春运人家过节加班，那平时给人双倍的带薪假期也不过分。当然，这只有在若干年后才有可能了。4，5年之内每条高铁都会是平时比较满，比如上座率2/3，到春运运能增加1/4之类，爆满。

一辆车20万开20万公里顶天了，这每公里还1块呢。何况还有税费，保险。再说你从长春开到北京，还要大家轮着开呢，这劳动就不算钱了？

比如说吧，把现有的京沪线卖了，咋说也得500亿吧？现在再造一条，500亿还拿不下来呢。何况沿途经济发达人口众多的地方也没有第二个了。

那么花500亿，每年怎么也得有5%的纯利才有人投吧，否则还不如去放贷了。再低还不如买国债了。

就是纯利要有25亿。你买一列红皮车开客运，按18辆编组每辆300万，1个车头1000万，一共6400万。除去餐车行李车，还有16辆能装人，每辆每公里满员收入不到16块，不信你自己去算（比如硬座112人每人公里1毛3）。就算16块，这一列车开25万公里的满员总收入才等于车钱，这还没算营运成本，折旧，车辆线路维护等等。所以客车肯定是干赔钱，永远没有赚那一天。

那么你开货车，这就能赚了。买个机车2250万，车皮30万一辆，75辆，每辆载重60吨，就算4000吨好了，有些东西密度每那么大阿。一共4500万。每吨公里收费1毛，铁路建设基金也归你了，开11万公里满载总收入等于车钱，略有一点赚钱的希望。

你算算要一年赚25亿，得开多少车，这条线可能开那么多车吗？

铁路的成本方面真的就没有下降的空间了吗？你这都是想当然阿

你买一列红皮车开客运，按18辆编组每辆300万，1个车头1000万，一共6400万。除去餐车行李车，还有16辆能装人，每辆每公里满员收入不到16 块，不信你自己去算（比如硬座112人每人公里1毛3）。就算16块，这列车开25万公里的满员总收入才等于车钱，这还没算营运成本，折旧，车辆线路维护等等。

来讲讲你是怎么看的。

我是反对实名制的，看来我的利益受损了，看来我才是内部的大票贩子，是这个意思吧？我帮你明说得了。

那铁路的上游供货商也得比照办理，不能涨价没商量上。

开通动车是个很好的理由, 涨价, 铁路建设各方面都兼顾到.

利用动车组的开通减少绿皮车, 减少小站车次, 也是如此.

涨价是对的, 但是普遍性地直接调价, 在各方面压力恐怕不小. 现在就是这样, A是对的, 但你光说A, 怎么不说B,C,D呢; 所以想要涨价也不能光是分析为什么要涨价, 本身的理由还远远不够.

忘情一直以来普及了很多铁路知识, 我相信价格上涨必要, 很大程度上 是被他说服了. 不过, 适度涨价其实影响不了票贩子的牟利空间; 作为铁路, 大概也无法要求: 为了我能涨价, 你们其他部门要加紧建立保障体系.

不过我纯粹是拍脑瓜的想法, 很高兴 szbd 也这么看.

动车之所以能多挣，决不是靠单位运输量的钱收得多，而是靠运量大。实际是薄利多销的。红皮硬座收1毛4/公里，动车二等收3毛1，无论如何不能说贵吧？如果只跑同样里程，那动车比红皮赔得还厉害得多，毕竟一辆动车组的价格是一辆红皮的10倍，定员只有红皮硬座的3/4，每天开一样多里程的话，那就往死里赔了。动车只能靠3样：

速度快----每天运营里程长

密度大----每天开行班次多

停站多----上座率高

开动车才能增加小站车次。动车停站都比较多，将来车造出来多了，停站还能更多，站站停肯定不少。因为从技术上，动车加减速快，速度快超越停车时间短，适合多停站。

动车收入能高唯一的原因就是靠技术把运能拉上去，然后价格适当确实有那么多人来坐。象现在这样既有线动车白蓝绿红一起跑，那赔得更惨。当然如果不计车辆购置费，那动车是赚了，不过不可能不计阿。

例如以南昌到上海为例, 动车速度不到K字头的两倍, 载人数少却一半不止.

小站不停, 也许是几年前的老黄历. 记得动车刚开通的时候, 很多人纷纷抱怨小站列车少了很多. 动车如果频繁停小站, 速度比红皮车影响还要大, 绿皮车才最无所谓.

将来运量扩大到现在的3倍，自然没有票贩子了。而且不是被动车被高铁。普通车现在还有40000多辆，又招标了7000辆，大概加到50000辆，可能还会加。估计还要20年才消耗完毕。有钱的自然去坐动车高铁，普通车也不会紧张了。还有太多太多的线路新线是截弯取直或者干脆填补空白的，沿途的人基本不会考虑普通车了，这我在高铁账里面分析了好几个例子了。再举一个，比如成都到西安吧。现在K车15小时左右，硬座113，硬卧上195。将来通了高铁，估计2小时，二等260。你说人们都坐哪个？高铁反正是有多少人一定能开多少车，不可能有黄牛（初期车不够除外，估计到这条线建好车已经够了）。那15小时的K车能有多少人坐，还能有黄牛？普通车15小时，就这一趟，高铁15小时少说3个来回，高铁就靠这么挣钱。

这样挣不了钱。动车8辆编组，比K车18辆编组载人少一倍不止，要是16辆编组的呢？16辆编组的车少啊。动车的旅速也基本是K车的2倍了。武广一班停8站，3个多小时也到了，没多大影响。绿皮当然也无所谓，反正不管速度了，能到就行。

少开停开普通列车, 多开快开动车组, 提高客流量.

我看过你的高铁帖子, 佩服不已, 没话说. 唯一不够完美的就是这副图景太完美了, 不敢全信啊.