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主题:【原创】理解、尊重、平等、信任 -- 双石

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家园 2000多万朝鲜人民通过什么方式“自己”选择这种结果的?

听你的意思,巴基斯坦人民没有“自己”选择独立自主?柬埔寨高棉人没有选择独立自主?

在你眼里只有朝鲜这样的体制才是独立自主?而且还是2000千万人民选择的结果?选择饥荒与饿死?

受人恩惠,知道感恩是起码的礼貌,怎么在你这里反而成了不自主的象征?

家园 送花得宝

南京老萝卜,嘿嘿。为啥叫南京人大萝卜?

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 问题是可以持续多久

“政权稳定关系到朝鲜的民族独立”也许有一定道理,但这种高压维持的民族独立能够持续多久。如果说最终还是要维持不下去,那么朝鲜人民作出的这种牺牲对朝鲜民族独立就没有意义了,而只对统治者有意义。

“民主体制一样也会有其必然恶果”,没人反对。但问题是目前来看民主体制还是维持的下去的。

家园 俺标明了“技术发言”就是为了不讨论屁股问题

屁股问题是另外一个问题。要讨论屁股问题,先要搞清实际问题,许多帖子好像没有搞清实际问题就开始讨论屁股问题。。。这是无源之水。

家园 我来送花
家园 并不是每个国家都能当老大的,

于人亦然。春秋时襄公想当霸主,力量太弱,就有了襄公之仁的笑话。其实那一仗他打胜了,最终还是要败,无他,力量差距使然。如同今日,南海如战事起,除了中国,对其他当地国都是灭顶之灾(搅和进来的国家不算),无他,力量差距使然:中胜,他国一二十年无法翻身,要知道大国是需要磨刀石的,若不信就看三十年前的越南;中败,他国也一二十年无法翻身,无他,力量差距使然,战争还要持续下去,因为,军队要给领导一个交待,ZF要给国民一个交待,若不信就问问千年前的李广利,西域的小国有什么大罪。小国难为啊,夹缝里生存所谓仁义、公平、自由等等是需要实力作保障的。

放到一个单位里也是如此,头头脑脑和普通职员发生矛盾,吃亏的多是后者。

一个人经营自己的人生,和一个国家的发展有太多类同的东西。

家园 呵呵,你这个比喻真形象

事实是,这个丑女不顾男家养着她的事实,大肆跟娘家说男家在虐待她,最后还跟野男人眉来眼去,甚至威胁要和野男人一起谋杀亲夫

这么比喻还算恰当吧~``

家园 这个事很简单,认清自己的利益,分清敌友关系。

在朝鲜核问题上,我不同意作者的前言所说,美国都不着急,中国急什么。只要翻开地图,看看朝鲜核试验的地点与中国的距离,就知道谁该着急,只要朝鲜还没有打到美国境内的运载工具,朝鲜核试验当然是给周边国家带来安全威胁,这个不分敌我的,万一朝鲜技术不过关,来个核泄漏,谁最倒霉?总不能让边境上的中国人全体迁移吧?

中国在半岛上的利益是什么?安全,下来才是经济利益。

为什么这么说呢?可以肯定地说对中国产生安全威胁的不是朝韩两国,而是美国,尤其美国在半岛驻军,真的是保护韩国免于朝鲜威胁吗?这个骗骗小孩子还成。

既然把大的威胁找到了,那就要分清谁是我们的敌人,谁是我们的朋友或者说至少不是敌人。

美国当然是最大的威胁,目前韩国可以让美国撤走驻韩美军吗?韩国军队可以独立自主的行使国防事务吗?目前看来都不可能,那么韩国对我们来说是个什么?安全上的敌对国家。说句难听的,就是美国豢养的狗,很多人看不清这个,甚至前驻韩大使都成了韩国收买成功的猎物,这说明什么?韩国公关术确实高明,连作者这次开会都是去韩国。

朝鲜,至少从法律上讲,是中国唯一的盟国,不管这个法律与现实有多大的背离,还没废除之前,那就是有效的。我想有些人对朝鲜不满的时候,有没有想到这个?

那么,我们对朝鲜怎么做才是符合中国的利益?让朝鲜体制崩溃?让朝鲜投向韩国?甚至让朝鲜倒向美国?

作者单方面理解了朝鲜,不知道朝鲜金正日政权有没有理解中国?盟友之间的利益是一致的,不一致,起码要达到虚伪的“双赢”,近期中国对朝鲜的政策比前几年有所改变,不知金正日有没有觉察?他如何回应?

若从“普世价值”来看,解决半岛问题的钥匙在美国,美国撤军,由朝韩两国“独立自主”谈判达成统一,问题是,这个条件存在吗?

只要中国不解体,即便半岛统一,美国也会死皮赖脸呆在那里的,好不容易插入了,谁还愿意拔出来?所谓半岛统一,韩国自然就会要求美军撤走,问一句:天下哪有狗赶主人的怪事?

家园 你让丑女去吧,别把丑女当媳妇,有大款若愿意包养她是她造化

你有你的崇高的追求。

家园 del
家园 这年头没人敢真打不是。。。。

我们固然不敢真打,美帝他也不敢啊不是?五常任何两国打起来那都是世界末日级别的,何况现在的g2?美苏最牛的时候连小小的越南阿富汗都吃不下来,现在是决不可能打起来的。所以这都是yy罢了呵呵。

美军在三八线和鸭绿江边消耗当然区别不大,但pla区别大啊,金二现在怎么可能让pla入境那?隔着朝鲜放导弹,肯定是我们吃亏啊,贴近了一顿围殴才是pla的风格不是。。。

再说朝鲜要是统一了,民间反美势力肯定剧增。韩国必须在中美之间做出选择,美军的压力反倒会剧增。再说东北这边,美军在身边,那啥就在身边被,他又不敢过来。政治渗透,宣传,您看河里这股中国崛起不可阻挡的yy气势,这个我觉得还真不算啥。木子大师就是俺们吉林人,东北人还能被美帝忽悠了?至于什么走私啊,渗透啊,我举双手赞成,就看美帝有没有胆量,有没有金子开着飞机往俺老家空投美金了呵呵。这么说吧,当年毛子横兵百万东北都该干啥干啥,现在这环境这实力还能怕了几千花旗兵?索马里海盗都不怕他们呵呵,别被我们跨竟绑架了呵呵。您没看他们为了躲朝鲜的大炮都跑到半岛最南端去了嘛。

家园 同感,俺也不看好

妖魔化固然不可取,理想化也不对阿,

总的感觉,朝鲜在处理很多问题上缺乏智慧,处理问题过于简单,但是对此也不能苛责,毕竟处于半岛的他们的眼界不能和我们相比,从朝鲜战争时就是如此。没办法,只能慢慢解决。

说到信任问题,中朝之间目前确实是缺乏信任,但我觉得责任不主要在朝鲜。是中国最先觉得不需要朝鲜了。

家园 这个右派真稀奇

萝卜兄这篇东西好,好就好在视角独特却极合理。

双石兄的文章也好,论理清晰,情感充沛,(所以我是早早就献过花的) 只可惜未能反复拷问自己:如果别人拿朝鲜政权的合法性、政权的邪恶来驳斥我,我能拿得出什么有效的反驳呢?

我猜,如果对自己拷问得足够狠的话,就有可能逼迫自己重新审视自己研究朝鲜问题的视角。萝卜兄此文的最大亮点,就在于观察视角更为合理。

家园 韩国是米国的一块自留地

(以下完全是凑热闹瞎侃, 大家看看算了)

韩国工业的起飞, 完全是在米国日本的栽培之下完成的...当初米国培养韩国的能力, 主因是为了更好地巩固对抗"共产阵营"的前线阵地, 不要啥事情都要米国直接出面, 使米国可以有更大的周旋余地; 否则,前线的一个小连长那天血上了头, 都可能使米国被动....米国从来不打自己没有准备好的战争, 也不会让别人操纵自己.

另外, 韩国这块自留地,割羊毛很方便; 把韩国培养成为一个生产基地, 比如钢材生产基地, 造船基地, 也很符合米国的世界经济布局.

韩国奇迹怎么来的,韩国人自己再清楚不过....经常的吹嘘一把宇宙上国的风采, 不过是自我麻痹...嗯~ 主要是麻痹自己的国民, 以使其盲目信任韩国的政客, 增强自信......这种空中楼阁式的无奈, 低级的愚民手段, 恐怕比北边的独裁更可笑吧?

家园 这么早期的事?那就不奇怪了。很正常

这么早期的事?那就不奇怪了。很正常。

太祖的成功,就在大浪淘沙的结果。想上位并为此努力过的人海去了,最后就太祖被历史选出。

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