主题：算算高铁的账 -- szbd
到成都，昆明，贵阳，福州，都不行。都造好以后到昆明也不行，不过差不多了。
海口现在有火车轮渡
为什么只会静态的看待问题呢？的确，现在高铁主要是面对中高端的尤其是商务人士，普通中低收入的老百姓坐不起或者舍不得坐。但是仅仅因为这个原因就应该反对高铁吗？显然不是的。因为我们要用发展的观点，动态的看待问题。举个例子，10几年前中国的移动网络刚刚开始组网的时候，所谓的大哥大一台要卖1W块以上，打电话一分钟几块钱。除了极少数有钱的大老板，99%以上的中国人都用不起。我相信那个时候肯定有很多人为此反对，但是10几年后的今天，还有人会说国家投钱发展移动通讯是错误的吗？现在的高铁票价相对于很多人的收入来说的确很贵，但是中国的经济是持续发展的，虽然有贫富差距的问题，但是总体来说大多数人的绝对收入是逐年增加的，而中国铁路票价的特点又是一旦制定就很多年不会变。在这种前提下，5年10年甚至20年之后，当绝大多数中国人的收入可能会普遍增加一倍甚至几倍。在高铁票价不会增加而收入翻倍的情况下，还会有多少人坐不起高铁呢？
高铁也好，移动网络也好，都需要较长时间的组网期，因此必须要有超前性。正是这种超前性使得它们刚刚面世的时候只能针对高收入人群，但是随着技术的进步，成本的降低，更重要的是老百姓收入的提高，越来越多的人将有能力享受高科技带来的便利，高铁最终必然会走向平民化。
北京西站是半拉子工程，当初钱不够。工程管理也不好。南站区一直没有启用。不过明年京广高铁全线修通，京广高铁到北京是引入西站的，因此南站区要全面改造启用。
以后高铁站附近的商务区肯定是爆火，那是没有问题的。要不各地抢高铁干什么。象沪宁城际，投资400亿（工期这么赶可能投资超了，大概差不多），沿线上海，苏州，无锡，常州，镇江，南京光车站周围土地开发就得收回多少钱，还有新增的税收。
恐怖分子是很难办的。动车只能保证有问题了停车。
专列是很普通的。机车就是70年代从西德引进的NY6，NY7内燃机车，一直用到不就前，还有东风11Z。NY6,7逐渐报废了。现在可能无所谓用什么机车了。专列机车平时也在北京执行一般客运任务的，经常一个机车拉完老江就去拉北京到张家口的站站停绿皮了，12块1张票，呵呵。
专列的车辆也没什么，就是普通车辆每个转向架加一根轴，车重增加好多，防弹。然后就是里面有点家具。真正的专列车辆都是绿皮，警卫车倒是红白蓝都有。
将来动车专列肯定是大势所趋了。
这个网站是你开的吗？我想来就来。我贴个连接有什么不对的？
我没有想拿中国行政支出和国外比，对这根本就没兴趣。
我感兴趣的是这个3*3000亿。民间算出了3*3000，官方说不对。 但是3个3000亿元的数据到底有多不对，真实的数据到底小多少，财政部说他们没底。这啥意思？财政部真的没底吗？你信吗？
如果这3*3000高估的不是很多，那这就不是小头，这比铁路一年投资的钱还多呢。这样不就支持了你的7000亿不算多的论点了吗。
貌似就是一个模板。杀了3000万，花了3000亿等等等等。
可以尝试在天涯搜索一下3000，看看有多少是有根据的。
财政部的人都没底。你怎么就知道3000万是错的呢？
9000亿的来历：
2006年国家行政学院教授竹立家在《学习时报》上的《政府管理改革的几个切入点》一文提出：“2004年，我国公车至少400万辆，公车消费财政资源4085亿元，大约占全国财政收入的13%以上。与公车消费相联系，全国一年的公款吃喝在 2000亿元以上，二者相加总数高达6000亿元以上，如果财政收入按3万亿元计算，几乎相当于财政收入的20%左右。”“据2000年《中国统计年鉴》显示，1999年的国家财政支出中，仅干部公费出国一项消耗的财政费用就达3000亿元，2000年以后，出国学习、培训、考察之风愈演愈烈，公费出国有增无减。”
关于公款吃喝
竹教授：2004年2000亿。
财政部：2004年172亿元。
法制日报：2005年6000亿
新华社的一份刊物：2004年3700亿元
关于公款用车：
竹教授：2004年4085亿元。
财政部：2004年1000亿元。
人大代表叶青：2006年2000多亿元。
财政部、发改委、统计局联合调研：1500至2000亿元。
关于公款旅游：
竹教授：1999年3000亿元。
财政部：2004年29亿元干部公费出国费用。
王晓阳：3000亿元。
人大代表叶青：
我去年两会提出的“‘三公’消费相当于政府收入的1/4，如果改革可以节约数千亿元”的观点，遭到明里暗里的质疑。
叶青提到一个月前看到由发改委、财政部和国家统计局公布的关于行政经费调查报告。这份调查报告“有一个结论，2005年到现在，大概每年行政经费的增加额度是以一千亿的速度在递增的”，“全国的公车大致是230万辆，开支在1500亿到2000亿之间”。
叶青还提到，在这份调查报道中“有几个例子是让我目瞪口呆”：“一部车一年的维修花了10万块钱”；“有一部车一年换了40个轮胎，这个就说明每一周换一个轮胎”。
2008,5,7.《报刊文摘》信息：据国家统计局数据，1995--2006年，国家行政管理费由996.54亿增加到7571.05亿元！ 12年间增长了6.6倍！
其占财政总支出的比重, 纵向比 ： 在1978年仅为4.71%; , 1995年增加到14.6%, 到2006年更上升到18.73%！国际横向比：据全国人大代表湖北省统计局副局长叶青介绍，拿2006年预算内的行政管理费占财政总支出的18.73%这一比例去比较,远远高出日本的 2.38%、英国的4.19%、韩国的5.06%、 法国的6.5%、 加拿大的7.1% 以及美国的9.9%倍! 不仅加大了人民的财政负担,更大大挤占了全民的教科、文卫、和社会保障等公共服务事业的资金.
证明一下行政管理费用支出占财政支出的比重“远远超过美国、法国、日本等国家。”是“绝对胡扯，常识都没有 ”。
请你定义一下行政成本？
谢谢！
聊聊行政管理费和吃皇粮
闲谈GDP--老广
为什么财政部预算或统计的数据与很多学者估计的不一样？我们应该信财政统计的，还是学者估计的，或是信春哥呢？
下面举两个亲眼所见的例子，绝对真实，如有虚构，纯属巧合。
1。某亲戚，前两年买了一公车，实际购买价格20多万，超标，进入财政统计系统价格16万。剩下的钱没有自掏腰包，单位小金库补上。此车100%私用，单位其他的人用不了这部车。公用单位还有其他的车。
2。某亲戚，某收费部门。工资+津贴+补贴走财政的帐。奖金和补助走单位的小金库，这部分包括吃饭报销，交通报销，旅游报销，这部分不走财政统计。奖金和补助不比工资和补贴低。
2005年6月底，中央党校研究室副主任周天勇曾经在一个座谈会上说，目前，全国各级政府统计内的预算外收费高达5000亿元，统计外的预算外收入至少3000亿元，两项相加即超过8000亿元，而这些绝大部分来源于政府乱收费和乱罚款。
预算外资金监督力度小
专家们指出，预算外资金并非常规资金，来源很多，比如一些卖地收入、规费、罚没收入等，能在预算中看到的资金已经是纳入了预算管理的“预算外”。广州市人大常委会财经委预算审核专家、中山大学岭南学院财政税务系主任林江指出，对于预算外资金，人大的监督力度是很小的。
不过牛美丽指出，这类预算外资金其实已经纳入了预算管理，不然也无法在预算中看到，“其实还有"预算外的预算外"，那个更加无法监督。”
一般公务员，没有3-5倍，官员绝对比3-5倍高。
从上海去杭州坐T7779,T7781不是很好么，即使是动车也太贵了，消费不起，而且想买T字头的票也不好买。
等高铁，磁悬浮等开通后，动车是不是也会被减少班次，或者把开车移到深夜、凌晨。
磁悬浮还远着呢，不用考虑。高铁是快好了。高铁造好后，沪杭间大量客流移到高铁去，原来老线的票就不会那么紧张了。现在中国的铁路还很不足，不会浪费运力的。一条线运力增加了只会让票更好买。2小时左右到杭州的普铁很多吧。当然软座很少。