西西河

主题:力量史学对叛徒案的看法(1) -- 达雅

共:💬180 🌺1068 🌵1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页
家园 从雪里蕻的帖子看,陈云肯定是知道的

雪里蕻:78年中组部的平反调查报告有这么个小尾巴

因为陈云既然都查到了有人未经党的同意擅自写反共声明,那这61个人写的是什么肯定已经查清楚了。

从组织原则上讲,既然陈云已经知道了,老毛应该在41年的时候也知道了。

至于做工作要完全符合组织纪律,事事都汇报,事事都请示,我想谁也做不到。除非他不做工作。这是欲加其罪何患无词。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 那是78年调查的啊

陈云自己在有错必纠那篇文章里也说清楚了,他41年拟定关于出狱人员组织关系规章的时候,还不知道37年的中组部77指示。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 哦,是这样呀。

弄了半天还是知道还是不知道。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 所以说,老萝卜的分析还是有道理的

家园 “苦心全部白费”

这种苦心可能是崇高的,而现实规律可能是鄙俗的。但是规律之所以是规律,不在于其崇高性,而在于其必然性。

李自成的失败,不是因为脱离农民群众成为地主阶级利益代表,而是因为没有这样做——而朱元璋做到了,所以成功了。

家园 献不了花了,顶一下。
家园 其实这事前前后后有一些东西确实挺黑的

37年的中组部77指示简直就是为61人定制的。陈云够人精了吧,而且是党内出名的人精。37年底中组部长,到41年了居然还不知道有这么一个规定,这也意味着他还是不知道61人到底怎么出狱的。否则,41年的出狱人员组织关系规定中不会连类似的情况都不列入啊。

到78年才弄了一篇《有错必纠》把漏洞补上,嗯,“精神是一致的”。

37年毛泽东还在到处问61人到底有哪些,薄一波到底是谁。43年薄一波第一次见到毛泽东,然后说“把出狱情况作了汇报”,老毛说“中央负责”。问题就是,他给老毛说杨献珍起草反共启事了吗?

好了到整风审干了,44年陈云被调走搞财经了。接任中组部长是谁?彭真。审干时候写审查结论的是谁?安子文。

然后是其他人的审干,人说写上“跟薄一波、安子文一起出狱”就行了。薄一波咋出狱的?已经跟毛主席汇报了,毛主席说中央负责。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 我赞同这个判断

兼赞同上gb0088的判断 gb0088:我觉得关键不在于毛知道不知道,而是刘们是不是主动说清楚

我觉得“知道不知道”这个问题还得细分。

一则是,从1936年到1966年,这30年之间,历年“党中央”相关人士有没有知道61人出狱的过程,知道多少?

二则,我认为同样重要,即刘在事前事后,在“党中央”知道之前或者知道之后,有没有就此事的关键节点对党中央做过公开的坦诚的组织程序上的交代。不然的话,如果只是36年之后的不同时期,刘或者相关人士找党中央的个人(而不是组织整体),多多少少透露一些,或者一次透一些甚至夹杂在工作汇报中,这又怎么算呢?

否则,说“组织上同意的”“中央支持的”始终是很含糊的,因为在“党中央知道此事但不知道具体操作”到“党中央完全清楚此事且通过了正式的组织程序”之间有太多的选项了。

通宝推:老老狐狸,金各,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 刘少奇如果有大智慧的话

应该在事情办完之后,立刻把尽可能完备的细节、以及杨献珍写的自首书,原原本本向中央汇报清楚,而且要走组织程序,说明自己承担责任并自请处分。

如果他真这样办,谁都说不出什么来,就算毛泽东66年要打倒他,这事也算不上话柄和突破口。可是现实中他没有这么办而是糊弄,不仅运用自己以及亲信的权力去到处掩盖,还把这个当成一个功绩。那么报应的一天就来呃。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 中国历史上

作为革命集团的co-founder,且在集团初创时期,资历和地位都高于后来的最高精神领袖,而建国之后,又能在最高精神领袖治下长期担任政府首要职务,并得以善终(不是被太医看病后突然暴卒或吃烧鹅后死亡)的,在历史上有第二个人么。

当然现在也有人讲周其实是类似后者的死法,这个无法证实也就不足为训了。

家园 周如果与老毛共事早十年

就周来说,对毛泽东的信心会多一些,动摇会少一些;

对毛泽东来说,可能就不要找刘少奇这样的人了。

家园 早期周对毛也是有心结的

空降苏区,国共合作时的表现,未必不是抒发一种内心不服气,我哪点就不如你了的心态。

家园 宁都会议有些明显

特别是写给中央的报告,对毛泽东颇有怨言。

长江局那会就明显是立场不稳了,共产国际已经表明毛泽东是领袖了,王明一回来还是犯糊涂。

家园 不过也好,经过了长江局,周公真正开始意识到了

我是有点不如你啊,以后就慢慢开始了一心一意的辅助生涯。

长江局时期是块试金石啊,老毛悲悲戚戚,看到了那么多潜伏的反骨都冒出来了,原来这么多人不服赛。

家园 不是不服,而是没信心

一边是莫斯科回来、拿着斯大林宝训的海龟王明同志,一边是蹲山沟里嚼辣椒的土鳖头子毛泽东,信谁的啊?周公的反应是很正常的。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河