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主题:伤心藏南 中国永远的痛 -- 斯文败类

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家园 呵呵,这个我知道的

但这个是不是真的对于“自古以来就是~~”的证明还不是那么有力的。

因为,首先,现在涉及这里是一个比较大的概念--“藏南”,其中才包括东段、西段;达旺或者其他什么地方。

从逻辑上讲,达旺是,那么其他地方是不是呢;东段是,西段是不是呢?

这是第一个问题。

第二个问题是,就算东段是传统藏区,但西藏正式纳入中国版图时间并不久远,实际上中国中央政府真正对西藏实行直接有效的控制,恐怕还是在1949年后,对这些传统藏区的“主权”是直接,还是间接的,可以掰扯的地方也很多。

第三个问题,“传统藏区”之“传统”,也仅限于此,只能表明历史上可能是这样一个状态,但这和“主权”还是有区别的,就像青海及四川一部,也是“传统藏区”,但现在则不在西藏自治区内,虽然一个是外交,一个是内政,但道理是差不多的。

黑岛人的文章和提供的一些资料也表明,藏南地区在历史上的归属其实是一笔糊涂账,我的理解是有点像“游击区”,周边各方都染指过,但谁也没真正控制过,尤其是藏南的一些地区,连历史上的西藏政权也没有进行过有效的控制,这才搞成了现在这样一坨浆糊。

家园 《印度对华战争》是读过的

藏南地区的情况和近代中国诸多边疆地区的问题是接近的,就是中国政府的控制是薄弱的,甚至是名义上的,所以外部力量一旦抢先进行控制时,不但很可能成功,甚至都没有遇到抵抗,甚至是象征性的抗议也未必有。另外由于西藏地方政府在很长时间里实际出于中央实际控制之外,这个问题就更突出了。

至于民族文化传统……这个好象在划分边界的时候实际意义不大,只是在内部宣传上有点作用。


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家园 关于历史和地形

从所引述的历史情况,我看到的是英国和印度殖民政府内部的矛盾,而不是清朝、民国或者西藏地方政府对英印势力的抵抗。

毫无疑问,印度的前进政策就是英印当局外推边缘地带确保对印度控制政策的延续,问题是,这种扩张,遭到的抵抗很小,哪怕是外交上的抗议也很少——实际从反面反映了中国(无论是中央和地方)对于藏南地区控制的薄弱。

至于地形问题,达旺地区在军事上可能确实可以守住,但是作为中印边界争端的一部分,如果在没有达成双方都可以接受的解决方案前就实际控制,而后勤条件又对中国不利,那最好的结果就是漫长痛苦的消耗战。问题是在政治决断上。

家园 这和汉族虚无主义有关系么?

中国确立对西藏的主权,历史证据发生在清朝。

家园 既然你老弄不懂这几个词的意思 那就没啥好说的了
家园 民族习惯线不是正式国界。

  这在国界谈判中只能作为筹码,不是铁证。

家园 我不懂的是

在准备付出什么代价、采取什么手段、争取什么利益都没有仔细考虑的时候,就靠唯心主义的几个词有任何作用——除了自欺。

家园 我建议

还是把“决心、胆量、担当”化作一份哪怕还很粗糙的计划书吧。

至少应当包括起码的利弊以及可行性分析

家园 其实很简单,藏南处于解放军兵锋之外

所以印度人才这么得瑟。

就现在的军事技术而言,喜马拉雅山峦依然是大兵团作战的禁区

家园 人死了也被你说成这样,何苦啊你。
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家园 我也相信中央军委有关于在藏南发生战争的预案

但为什么不用呢?难道仅仅是因为没有“胆量和担当”?

那我换一个问法--

中央军委有预案都没轻用,我们网上的爱国青年一点谱都没有凭什么叫嚣着打击这个,教训那个?难道仅仅凭借着所谓的“胆量和担当”?

家园 现在中国的陆地边界除了与印度的其他都解决了

藏南与南沙问题一样,都是四街。南沙还可以用武力,藏南更难。

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