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主题:请教个IT行业的问题 -- 肖肖

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家园 请教个IT行业的问题

本人小硕毕业在上海通信行业工作三年零3个月,,最近这半年里在一家北欧外企里养了半年,因为太闲难免生出些想法,希望各位大佬能有所点化:通信主设备(不是手机这种终端)因为高可靠性的要求,研发过程里流程意识很重要,这样所谓的研发也基本就是流水线上的人力密集型的工作,和盖个厂房进点机器设备圈上些纺织女工给老外缝裤子比,生产组织方式也差不多(所以都说IT民工喽)。说这些不是抱怨,只是我越发觉得生产软件的过程和生产裤子的过程既然是相通的,那它一样会有低成本地区转移的需要和可能,比如从欧美转移到国内,从国内的东南发达地区向欠发达地区转移,就软件等IT行业说会不会逐步得从北京上海这两个超级大都市向成本更低的地方转移,比如杭州、苏州、南京?我说的转移不是个别企业行为,而是整个行业出于成本压力下的大趋势特别是其它地方已经有了承接能力的情况下。再具体一点,通信这行我知道多一些,华为中兴现在崛起的势头不可阻挡,给了这些传统的欧美老爷企业巨大的压力,促使他们砍掉欧美的开发部门向国内转移,更重要的是随着垄断被打破,这个行业的利润率已经不支持这些企业再大手大脚的花钱了而是更关注成本了,像鼎桥那种把开发机构放在金茂大厦的行为再也不会发生了,而类似的转移在国内也在发生,中兴华为在西安、成都的研发机构都在大量扩张。

希望大家点拔一下,我上面关于软件生产企业出于成本驱动在国内进行再转移的逻辑是否有问题,我好像没有听说纽约伦敦有什么IT企业的研发机构(也许这些大都市里放总部是可以理解的),日本的大型研发机构会放在东京么?再简单说对于我这种一般IT工程师来说,在北京、上海这种城市还有没有搞头?当然只有努力在那里都有出头之日,只是我还是普通人,不想逆潮流而动,如果这确实是潮流的话。

家园 纽约有大量IT民工

当然都在所谓的骗子公司,就是银行投行这些地方。

家园 上海是要建金融中心,可是从来没有提过要建

ICT技术中心,玩金融的有钱是当然的事情,人家是玩钱的,给金融作支持、配套、服务的应该都有立足之地,当然包括一些的IT人员。但是大量搞ICT的人跟金融不沾边的,就我眼光所及搞IC设计的公司可能还比较合适在上海,主要是这个行业基本还是被欧美垄断,行业利润率还是很高的,再有就是好多搞IC的小公司是靠风投的,在上海可能方便些。也许作贸易类的公司在上海也比较合适,与客户交流,航运、金融方面的支持可能也更到位些,再有就是上海北京消费能力还是很强大的,这么大的市场应该可以支持起很多提供各类服务的中小企业,再有就是大企业的总部、市场部门放在这里也许都是不错的选择。上面是胡扯的几句小想法,估计大家都懒得拍砖。

但是作研发、生产软件的企业,特别是生产大型软件,像我熟悉点的作移动核心网、基站开发,生产本身的工作量远大与和客户(和运营商的沟通主要由市场部门进行,技术方面有几个技术总监之类的跟进就差不多了)进行交流沟通的工作量,这种性质的开发机构放在北京、上海这种成本高企的地方生命力能长久么,欧美、日本这类产业的布局目前是个什么样的形态?

家园 个人感觉

北京,上海的人才聚集效应不是2线城市能替代的。当然相对而言2线城市是有一种趋势。

家园 IBM之流是搞外包,LOCAL pay,和原来相比,

成本降不少。

将来如何降?恐怕还是往内陆移吧。瞎猜的。

家园 北京,上海目前是美国的3线

目前还能吃得动,将来如何不清楚。

家园 我感觉现在大型软件里流程至上,

上层的架构人员确实是大牛,称得上是人才,但是结构作好了下面砌砖的也就是熟练工吧,不太需要多么的才华横溢的人才,能守好规矩的人可能更合适。

我另外一个看法是,有真正核心技术的、创造型的中小企业在北京上海应该更合适,这里更能激发活力、斗志,而且这里的精英人才聚集确实非国内其它城市能比,特别是高校和科研院所的集中度。但是生产型企业,哪怕生产的是软件这种似乎高级些的制成品,它毕竟不是研究而是开发,不需要每天来一场头脑风暴来生产灵感和创意。

家园 很有见地
家园 北京上海以外的城市哪个有足够多和好的大学?

没有足够的好学生,做研发是不可能的。

家园 这个说法绝对了吧,

比如南京的好大学就不少,承接能力足够用了吧

家园 说一点跟微软相关的情况

首先,微软中国除了研究院有一些项目是中国人自己的ideal以外,绝大部分项目都是从美国“拿”的,也就是所谓的“内包”,微软中国给微软美国打工。

第二,微软中国,已经开始在无锡建立大的研发中心。

第三,跟微软做business的大的外包公司也纷纷在无锡开始分支机构,甚至把总部都迁到了无锡。比如我以前所在的公司,已经和无锡市政府“亲密接触”。我临离开之前,还吃到了无锡领导送给我们大老板的桃子。

现在自己也想到无锡发展发展了,确实机会不错。

家园 上海是事实的IC中心

现在已经不需要扶持就有集聚效应了:张江除了药厂的“毒剂”师,就是垒电路的民工,换工面试都不用请假……

但是IC利润率是大不如前了,风投也很难骗了,后进者争夺市场杀价狠,来了一个联发科,送走十个基带厂,可谓一将功成万骨朽,

通信业的今天,就是IC业的明天,谁都逃不过

家园 太绝对了

西安、成都、武汉,个个物美价廉,水平会有差距,胜在便宜

家园 技术升级与生产基地转移

当某种技术成为大路货(commodity)的时候,生产基地的转移,是必然趋势。如果民工有能力做上海IT白领的工作,作为资本家,当然把工作交给民工,从而节约成本。

但是IT白领并非一定面临失业。跟上技术发展的潮流,不断积累自己的技术储备,去做哪些技术含量高的工作。

上海北京在发展,从前那些技术含量低的工作在不断外移,但是同时也会有新鲜热辣的工作不断涌现。问题是,当这些新鲜热辣的工作来临的时候,大家手里要有杀手锏。

家园 甚是在理
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