主题：说说我这两个月在德企的感触 -- 心平

潜水已久，对河里大牛的胆识策略经历文笔佩服不已。在下还是德国一在校学生，面临硕士毕业。经济危机爆发以来，公司欧洲的营业额倍受影响，开辟亚洲，尤其是中国市场被更一步的提上日程。我从7月份开始在公司做毕业设计，参与了一些国内joint venture（JV）工人培训和工作日程上的安排。接触的人多事杂，道来与大家听听。

先来说说来培训的中国工人。（跟工人打交道之前，特意看了忙总的关于工人的文章。）总的来说，跟他们2个月下来，中国工人吃苦耐劳，乐观积极，但很多事情让人头疼。举几个例子。第一，学习习惯很不好。德国师傅教过的东西，很多说过当耳旁风，不用心记录学习，什么时候用到再问，两三次还可以理解。当很多问题问到5次，10次以上的时候，师傅没耐心也是可以理解的了。第二，内耗比较严重。有问题一个人问了，会把结果藏起来，另一个人来问，打法去问德国人。我对这些人非常反感，不但加大我们的工作量，还相当的打击士气，破坏团结。不过这些人都来自老国企，一下子改变他们的思维，谈何容易。第三，国内JV管理非常混乱，很多德方的技术文件在培训前几个月就已给中方。但到来德之前，工人没有接触过任何关于机器的技术资料，两眼一抹黑。我曾经尝试着问工人，为什么不提前准备一下，得到的答案是我太年轻，国内的事不懂，技术文件在国企很多是垄断，都让工人看见了，技术员还吃什么。我只能叹气。也许25岁，对于了解国企这个大题目，还太年轻了。第四，公司给陪的翻译L是个极品。对工人极其傲慢，动不动就XX妈的，见了领导算是见了亲爹了。好在我是德方雇员，不至于被他踩下脚下。每次和头开周会，跟他交流都是大麻烦。他一发言，必然是官腔十足，十句有九句废话。真有任务派给他，立刻顾左右而言他，尽可能逃避，说出的话也让人找不到重点。也得感谢他，怎么说也是让我开阔眼界了。

总之，在2个月的工作中，看到了不少问题，给了头一些实用性的建议，基本都被采纳。感觉德国领导比较注重员工的主观能动性。给予员工足够的信任。碰到问题很开明，大家公开讨论，甚至争的面红耳赤。第一次开周会就看到两个部门的头打起来，我的确也为之一振。觉得自己最大的进步，是改变了原来那种等领导分配任务的想法，从开始被动等待任务，到后来主动发现问题，提出解决问题的思路和方法。

我想头也看到了这些进步，对我毕业后的打算兴趣明显。我初步表示愿意尝试JV项目。结果3个星期，经历了3次大的面试。其中最后一次是部门人事部，JV头和德国部门的头。历经近3个小时。整个过程比较顺利，（可能得益于原来多年辩论赛的经验）结果像预想的那样，他们愿意接纳我，剩下最后一个面试是与公司总裁级的一个同学，此同学负责开拓全球市场的。预计在未来2，3周内与他交手。心中有些不安，因为待遇问题还未交涉。我之前没有提出薪水要求，是不确定公司是否真的认可我，现在开来一切逐渐明朗，我也开始动薪水的脑筋。走这一步是为求稳，但是我始终不确信，直接越过下级和总裁同学提薪水要求是不是正确。以我知道的，愿意回去工作的中国留学生，1w已是比较满意的水平。可是，德国的工人，一月拿4，5千欧的工资，都没有人愿意去中国，哪怕只有半年。作为工程师，责任比工人大，工作比工人辛苦，可是就因为我是中国人，工资只是明年回国的工人的零头。对此，我真是心有不甘。所以觉得，既然总裁亲自面我，可见将来这个位置的重要。我想放手一搏，如果他们不给我德国工资，我就离开。有些人都说我昏头了，回国工作没可能拿德国工资。让我慎重。

希望河友给我些智慧。让我可以从容面对。

我在德企有领导的信任，有同事的友好，工作也算是顺心。可是，为什么，我待的时间越长，心理就越难受，就越希望自己的祖国强大。盼望这样一个国富民强的时代快点到来。

尤其是对才毕业的新人，这就意味着有很多的规矩要被突破了，如果兄弟不是感觉自己对这个企业有非常大的价值的话，大到企业离不了，还是不要尝试了。

在国内拿德国工资没有可能的。另一个方法是你作为德方员工回到中国工作，但是你现在还不可能入德国籍，所以也基本没戏的。

拿德国的工资基本没戏。但是跟外服签合同还是能够做到的。跟外服的合同普遍好于直接跟企业签的合同。还有多争取些住房公积金，这个还是蛮实际的

除非中方不参与管理。就算这样，跟全是国企背景的人打交道也很恐怖的。

从你对翻译的看法来看，你对国企这种文化已经是格格不入了，这样的环境里工作，会是一种很费力和痛苦的经历。

这家德国公司现在还做jv，除非有市场准入的问题，否则应该是一家规模不大，在中国没有什么资源关系的公司吧？如果是这样，他们有可能很需要一些适应德国企业文化，同时懂双方语言的人才，所以提出比较高的待遇对方有可能接受的。但是你的级别太低，公司也可能不愿意为了一个entry level的engineer破例。

我推荐的策略是在应聘过程的最后大胆地提出你的要求。如果对方同意，看在钱的份上就去吧。如果对方不同意，反正也是个鸡肋工作，不用理他了，除非你非常想当海归。

1.理论上，大老板是不会直接跟你谈薪水的，他在乎的是这个人能不能成事，多两千少一千欧的薪水根本不在他考虑范围以内，所以，你跟他讨论要重在体现你的价值；

2.不知道德国的法律如何规定，你刚开始工作，又是这样一个机会，还是由德国公司雇佣比较合适，留一小步退路。如果能由德国公司直接雇佣最好(也方便你以后一些往来手续)。或者，退一步，如果在中国有公司或办事处，由他们负责雇佣手续（通过外服）；

3.你这种情况，拿到1W--2W薪水还是很可能的，再多也不是不可能，完全取决于公司对你的定位；

4.争取薪水上，胆子适当大一点，但是最好由对方先提，不要急于表态，也许会有一个惊喜----知道一个词“欲擒故纵”就可以了。

5.最重要的，不要太看重眼前这点薪水的利益，而是这个机会，跨国企业外方关键岗位代理人（姑且这么说吧）的身份和相应的见识，经历，不是每个人都有机会领教的，这本身就是巨大的财富和资源。不管环境如何恶劣（肯定会有很多问题），如果能坚持三年，未来，嘿嘿，自己去想吧。

下面是一份某工业强州的工资级别表。大姐，看看你应该是那个级别。E1-E12是不带管理津贴的。Z1-Z12是带管理津贴的。超过E12就是另外的一个范畴了。都是税前。

E1 1848

Z1 1870

E2 1892

E3 1958

E4 2068

E5 2200

E6 2420

E7 2684

E8 3014

E9 3300

E10 3520

E11 3850

E12 4070

Z12 4290

另外，谈工资前先明确你是在德国公司工作，派回中国，还是在中国公司工作，在德国培训。这是完全不一样的。前者是要在德国拿工作许可的，在德国交一系列保险的。所以人力成本完全不一样。

我是说加上他们去中国的津贴什么的，德国外派一天津贴都有40欧的。

如果你只是一个entry level的员工，总裁不会为了一个初级员工，去干涉HR的工作的。很难想象总裁和你先谈工资，然后去压HR。总裁多半会在这个问题上打马虎眼耍太极的。

我是个女孩子，大家为啥都叫我兄弟来？

回到正题：

1.和大老板不谈薪水我完全赞同。其实之前的3面我都没有提薪水。因为我知道，老板那还有n多排队的同胞。在没十足的把握之前，我不敢贸然行动。

2.公司和大学有合作项目，大学想把我招去做负责公司的大项目经理。提出的月薪就是1wRMB。但在和jv的头面试的时候，他明显流露出了想让我近jv的意思，没提到工资要求，而且因为签合同涉及到方方面面。也就没有继续谈。

3.公司给我的定位，应该是开始负责生产，因为有德国工人来技术支持。后来肯定是国产化项目，jv根据与中方协议，都要完成一定份额国产化指标的。如果采购什么的都丢给中方做，后果不堪设想。

4.老兄的策略很有道理。但是德国可能目前也不知道大学给我开的1w薪水，或者他们也有故意装糊涂的可能。我的疑惑在于，应该跟公司还是和大学谈薪水要求，或者说应该确切跟谁签合同，德国公司，长期回国我没有也不永不准备加入德国国籍，所以没戏。大学呢，肯定他们也要扒层皮的，所以最好的，无论是对公司还是对我自己，看来都是和jv谈。但是鉴于大学和公司高层的关系，又有点难度。

5.前途光明，道路曲折。不过我打算干几年就给老公生2个baby去。对于女人而言，还是家庭至上。

所以HR来只是面试我，但是合同不找他们签的。公司是想让我和大学签合同。也有可能和jv签。

但是你说的对，我肯定不能和总裁谈工资了。只有和他下面的人谈了，等得到总裁的认可以后。

让我觉得好老啊

如果我长期回国工作，德国的合同几乎不可能的。所以只有local合同，但是还是公司出钱就是了。换成local后，一下就降了太多了。。。

我想等总裁谈完应该就是应聘结束了。拿下他我有信心。大学的同事告诉，大学推荐了前后3，4个人，但是都被公司刷掉了，而且都是一面就涮的。

骨头兄的意思是等最后提工资要求么？提多少合适呢？德国工资的话，45k欧一年，是普通中国工程师的价格的4，5倍。我觉得3wRMB一个月，否则我也不想汤这个浑水了。虽然同学都说很疯狂。。。

要价多少需要考虑很多因素。第一是公司本身，我前面对公司的推测对不对呢？第二是工作，公司打算给你什么职位呢？你说过是负责生产，这个太泛了，production manager和production engineer可是两个完全不同的概念啊，你又说采购什么的。到底是负责什么的呢？

我觉得大厨的策略很合适，不妨参考一下。毕竟你只是应聘entry level的工作，不要期望太大。不过照工作这种事情很难说，会有奇迹发生的哦。我有个朋友毕业找第一份工作，号称年薪低于十万美刀不做，我都觉得他疯了，结果真被他找到了。