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主题:浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

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家园 2010开飞机撞税务局那位坚决反对你的观点

他肯定不同意“美国的制度是最接近共产主义理想的”

可惜他不能来这里和你讨论了。

家园 那没用,归于阶级敌人搞定

美国制度是美国人民自己创建的,不服气的人叫与人民为敌。

民主不民主网上都是玩概念,反正都是瞎扯。

家园 什么是大解放,有人比我有资格解释,您还是请教他吧

达雅:顺便说说毛左和毛右的区别

毛左就是大乘,要解放全人类;而毛右是小乘,能解放中国人民就不错了,解放全人类就算了吧。事实上毛右对解放中国人民兴趣都不是特别大,他们热衷的是建立一个空前强大的帝国,人民在中间各安其位,大部分人民快乐地被剥削压迫着同时通过这个帝国剥削压迫其他国家的人民,就象今天的美国人民一样。

我的解释是:政权始终掌握在99%的人民手里,并且为99%的人民服务。按照这个解释,现在全世界人民显然没有大解放。

另外,你说的“如果一定要公有制国有化,但是人民投票拒绝”是什么意思?现在我们的现实好像是:有人打着改革的旗号,要强制私有化公有制和国有企业,而人民却丝毫没有投票的权利吧?

家园 按这个解释,世界人民显然大部分解放了

投票还不能说明政权在谁手里吗,还不能说明政权是否符合民意吗?

甭管政权搞得如何烂,那也是人心甘情愿选出来的。你再说人家是资本主义,但投票本身是代表民意的,是人民自己的选择,这是没问题的。

按你的定义,除了投票和普选,你有什么办法保证政权代表人民?我看你也是什么办法都没有吧。

家园 关于过去的事,我觉得吧

历史的东西不可重来。

但是,一些再现的方式可以一试。

你比如:

A.现在比较认同78以前的人是如何讨厌今天的影视的,找出个代有代表性的;

B.现在痛恨78以前的人是如何讨厌那时的影视的,找出个有代表性的……

然后:A、B双方PK一下。

你觉得如何?

家园 倒也是。如果搞普选,B这种风格的人更容易获胜

拿他和那些一副面孔的官僚比,鲜活多了。

家园 我也支持文革这种民主形式
家园 没什么意义

投票至少从形式上保证了政权的民意基础和属性,这毫无疑问。中国一直就没这么做。

问题是出在非常复杂的内容上,民主不仅仅是投票,而是渗透到生活的方方面面,这就需要长时间的演变。非民主结构过渡到民主,要动大手术,社会要动荡很久。

现在网上讨论什么都是扯淡,左右都是图个嘴爽,网上扬名立万而已。TG如日中天,现有制度改良的空间很大,人心思定,希望折腾的人是少数,翻不起浪。过20年后可能现有制度真无法适应了,到时候自然会形成全社会要变革的思潮。该折腾的时候自然会折腾起来。

家园 所以我早就说了

你们这个思想,其实就是修正主义,换汤不换药。

家园 人民自己管理和参与管理在美利坚合众国体现在哪方面呢?

民主和联邦制之间有什么必然的联系么?

如果说大奴隶主大资产阶级创立的美利坚合众国是人民自己管理和参与管理的典范的话,那么帝制中国显然也是人民自己管理和参与管理的典范。

你在这里显然偷换了人民的概念,也偷换了民主的概念。

家园 你这句话用在任何场合都成立

中国的制度是中国人民自己创建的,不服气的就是和中国人民为敌。

家园 中华人民共和国是有选举制度的

程序上,党和国家领导人都是投票选举出来的,这一点是毫无疑问的,这一点也是无法否认的。

家园 人民民主和投票普选有多大关系?民主和普选又有多大关系?

美利坚合众国的总统也不是普选上去的。

直接照搬西方?请问您准备直接照搬哪个西方?美利坚合众国?联合王国?法兰西共和国?所谓民主的标准从来都是不存在的。

78年前的人民民主就是体现在亿万中国人民用脚投票给中共,建立了一个新中国。78年前的人民民主还体现在,亿万劳动人民可以用手投票决定工作生活的方方面面。

家园 这位同学,达雅显然不是邓派的

达雅虽然鼓吹帝国,但达雅从未认同过改开路线。

您把河里的帝国派当做体制派来攻击,我能说您自己给自己画靶子打么?

家园 达雅,你的帝国理论需要修正

为帝国而帝国是行不通的。

作为一个毛派帝国主义分子,首先要明确一点,中国的帝国化只是手段。帝国从来不是目的,也不是结果。

毛派帝国国主义理论,最核心的一点应该是,中国的帝国化是为了全人类大一统服务的,而全人类大一统是共产主义革命的基本前提。只有先做到全人类大一统,才可以谈全人类的解放。

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