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主题:浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

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家园 萨克斯在南美搞休克疗法的国家是玻利维亚,不是秘鲁

“其理论教父是当时的哈弗大学校长萨克斯”?

你连萨克斯在那里搞休克都没搞清楚。还在这里好为人师。

玻利维亚在采纳萨克斯的建议前,就已经恶性通货膨胀百分之几千了。

这和中国有什么共同之处?

萨克斯在东欧国家兜售的休克疗法,和他在玻利维亚搞的那一套就是两个版本。东欧国家的“休克疗法”药方,重头戏是自由化和私有化。

可以说赵紫阳的“价格闯关”和萨克斯在玻利维亚搞的休克,以及后来几年在东欧搞的休克都完全不同。

风马牛不相及的事你都能扯在一起。

家园 也不要虚无。坦克大炮和莫斯科有P关系,和列宁

斯大林有P关系

就算斯大林做的不够好,修正也还没有从他开始。反而开始修正了,他们的名字也被你抹杀了。

毛有啥失败了呢?继续革命你还在进行,你如果说是累了,不愿意革了,还有其他人在坚持着。这都不是哪一个人能说了算的。所以不要继承邓后决议派的“失败论”打击坚持战斗的人民的士气。即使人民的士气一时被低落了,历史的车轮还是会滚滚向前。

家园 达雅这一点说的对。但是时势变了。当时的

“大家”除了寻找出路的个体生命,是没有啥子其他本钱,更不会有如今的幕后资本的操纵的。换言之,那时的“大家”拳头相对是容易举的,容易举的原因根本点是自私的客观因素少些。

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今天看看你会发现,“大家”即使内心认同事理,那背后的每一份资本是不认同的。因此,即使今天毛主席再生,恐怕想要在一个小圈子里和平高票当选,在我看来恐怕是痴人说梦。

当然,如果有首先消灭资本这个前提,那也不是不现实的。

家园 苏联最先和提供了最大帮助的国民党吧。
家园 为 帝国主义封建主义,买办资本服务的官员就该打

这个标准当然是人民---即我们这个社会的主体来定的,标准就是要他们是不是在帝国主义封建主义买办资本的利益的驱动下甘愿为这三座大山效犬马之劳。

即他们明知道他们的行为是为了外国和中国的一小撮人服务损害绝大多数的人的利益,还积极的做下去。

中共的政权是为了人民服务的,至少中共的经济基础国有经济,公有经济成为了帝国封建买办企图盘剥人民的堤坝,当然有好心不一定能够做好事,好心人在被人欺骗了,或者自己认识不足的情况下,是会做坏事的。

对于好心做坏事的人,应该批评教育为主,人民与这些人的关系就是人民内部矛盾

对于存心做坏事的人,就只有棍棒,子弹,铁窗来说服教育他们了。

至于你,我已经说过了你这个人并不造谣---对于这样的不造谣的人,即便是敌人,我认为也应该保证其政治权利,也就是说尽管你可能来自于敌对阵营,但是因为你不造谣,所以你基本上没有违法,对于你这样的人只需要拿出证据和道理与你进行辩论,驳倒了你,你的一些谬论就成为反面教材了,反而是好事。

而89年的那些伪知们不一样,他们有煽动造谣,和侮辱性言论,所以他们的政治权利因为他们违法的使用了自己的政治权利所以应该被剥夺。

家园 苏东因为有国有经济和计划经济,所以其药方就加了两味药

即苏东的政策就是休克疗法的主药加上私有化和自由化。

你说是玻利维亚,我记得是秘鲁啊,不过没有关系,反正是一个拉楣国家就是了

该拉楣国家和中国,和苏东实施同样的紧缩财政紧缩货币政策,就是因为据说紧缩财政和紧缩货币有助于纠正“通货膨胀”--我对通货膨胀这个词语加引号,是认为这个的词语的中文意思本身就包含着一种不太正确的观念,还是用物价上涨这个词就好了。

区别就是,在拉楣的该国,搞紧缩成功的治理了物价上涨,在中国和苏东,人们预期到了自由化和私有化引发的价格混乱,提前打紧缩货币的预防针,但是事与愿违,结果恰好完全相反。

这里面是有经济机理的,你既然不问,那我也就不想说了。

家园 我很高兴你使用了”邓家“这个称谓,给您送花吧

你可以对他们有不同的看法,但是不要使用侮辱性称呼。

至于某人支持不支持转基因,这个也要看他的动机了,如果他明知转基因是会给整个中华民族带来巨大危害的,那么这样的人无疑是敌人。

如果他不清楚转基因的危害性,从自己的一些认识出发,以为转基因代表了科技进步的方向,那么与他们就仅仅是人民内部矛盾,对他们关键是要说理教育辩论。

分清楚敌我矛盾,和人民内部矛盾的区别,区分存心做坏事(敌我矛盾)好心做坏事(人民内部矛盾)的区别,是左派的一个重要功课。

家园 笑死人

但是苏联的介入是光明磊落的,苏联并不隐瞒自己的立场和目标,同样地,接受苏联指导和帮助的GCD也从不隐瞒自己的目标。GCD从来不欺骗自己的基本盘,GCD告诉自己的基本盘就是要用革命推翻KMT,就是要用革命的暴力打倒反革命的暴力。

家园 没那么痛快吧。

1,不等于。

2,不等于。

3,不等于。

4,否定了邓小平就是否定1979以来的共产党。

我这回答够干脆利落的了吧,我看讨论未必能痛快。

你们这些人啊,总以为自己聪明。

家园 我以老毛、老邓都不搞普选证明普选是个渣

老毛是公认的左派,”文革“是左到家了,但是”文革“期间没有搞普选,而是开四届人大,坚持人民代表大会制。

老邓是公认的走资派,改开以后一直在往右走,但是老邓也不搞普选,而是强调坚持四项基本原则,也坚持人民代表大会制。

老毛、老邓都是伟大的政治家,论方向一左一右,论水平是政治的十三段和强八段。十三段和强八段一致认为绝对不能走的恶手,业余棋手就应该老老实实承认是个渣,不要尝试了。而如果有个业余棋手非要走十三段和八段公认的恶手,还一再论证只此一手,我只会认为这家伙不会下棋而不是相信这招真是只此一手,否则就是我脑袋坏了。

家园 看清楚中间有逗号。我说的俄是200~300.

政府要镇压的理由就是那样做符合中华民族的整体的利益,而且在学生和市民被对方蛊惑了难以区分是非的情况下在尽可能避免他们的伤亡的情况下因为事态的紧急不得不采取哪怕是导致部分学生市民的伤亡的果断举措。

按你的逻辑国民党在红军根据地的屠杀,也是果断喽?

我都说了,伪知识分子再怎么伪,再怎么逃跑,再怎么把学生暴露的广场上殿后,都不能说明政府坦克野战军冲锋枪向示威群众开枪是合法。

你码这么多字,怎么就不说明这个直接关系呢?

是不是说如果伪知识分子们不逃跑跟学生在一起留在广场,留在北京,那么邓指挥的向示威群众开枪造成二三百人死亡就是可以比拟北洋军阀的非法行为呢?

你的逻辑到底在哪里啊?

家园 你提的全民普选领导人太笼统

你提的全民普选领导人太笼统,最重要的是候选人怎么产生?就像埃及,两个侯选人,一个前穆巴拉克的政府成员军方人士,另一个是穆斯林兄弟会的,两个都不让人满意。如果给你选票全民普选,这两个候选人里面你选谁?

再论苏联1991年的情况,如果给你选票全民普选,三个候选人,巴樵夫,叶利钦,亞納耶夫,你选谁?

回到中国,如果现在全民普选,四个候选人,胡锦涛,温家宝,习近平,李克强,你选谁?

家园 武警也是有的,但不足以应付当时的乱局了

其实当时TG内部也脑分裂了,甚至包括军队内部各个层面都有分歧。当然当时要是有足够数量的骑警队、高压水枪、催泪瓦斯,效果会比动坦克好看点。

家园 如果是为了清场,根本就没必要用坦克,北京地下工程四通八达

6月3日清场行动开始前,已经有近两万人的部队通过秘密地下工事进入了广场周围的重要建筑物。

单纯为了清场的话,那两万人对付广场上的几千乌合之众绰绰有余。

调动十万人从四面八方推进。我能想出来的目的:

1:检验这些部队是否忠诚

2:杀人立威,戒严令被群众无视了十几天,邓公认为不杀人的话政府的威信就扫地了。

家园 阿达,你的问题就在这里

别看你嘴上不承认,骨子里还是把党和邓划等号。

否定邓最多是否定了党79年以来所执行的路线,就象历史上否定过李立三,王明一样,跟否定整个党完全是两码子事。

老爱说的没错,没有毛右只有邓右!

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