西西河

主题:浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

共:💬1445 🌺9463 🌵357
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 97
下页 末页
家园 教主反对转基因,我们当然欢迎!真心欢迎!

希望教主继续发掘邓子邓女力推转基因商业化——大米、转基因油、造成国内多所高校大学生精子合格率降至10%的事实;挖掘凳子凳女受其父影响的事实和思想理论原因。

一起在反转统一战线(也包括达雅)为民族生存而奋斗!

主席思想就是给那些连字都不识的工农兵老粗学习的,识别敌我友当然不能从“能否写出繁琐理论文章”上来判断。

马前卒关于重庆和转基因的态度我们会多看看,谢谢教主给的链接。

家园 您有关"荷枪实弹一方"命运的结论似乎下早了

您应该花点时间先研究下27年的"宝山路"再做总结.

"哪里有压迫, 哪里就有反抗", 引颈受戮从来就不是中国人民的传统, 49年解放军进北京的时候, 人民群众载歌载舞夹道欢迎, 为啥到了89就不一样了? 从逻辑上讲,刚解放的时候隐藏在人民群众中的特务坏人肯定更多嘛!为啥他们就掀不起风浪来?

二十多年前不比现在, 就是北京这样的大城市有私家电话的也寥寥无几, 更不用说互联网, 对大多数普通学生和群众来说,在境内媒体大幅参与报道前, 恐怕连柴王吾之流的名字都没听说过, 形形色色的学生组织也都是松散的乌合之众, 没有什么可以利用的行政资源, 他们的所谓命令也对学生群众没有丝毫约束力, 谈不上什么操纵和绑架. 对于参与者来说更没什么好处可拿, 无非是尽一份"天下兴亡,匹夫有责"的义务而已

什么"境外势力""黑手"云云, 一点也不新鲜, 从北洋军阀到蒋该死都用滥了, 不就是"金卢布赤党绿眉毛红胡子共产共妻"换幅马甲吗?

通宝推:金色阳光,ifuleu,
家园 他们不光是退得快,还故意要让学生们留下来等待可能的屠杀

伪知识分子退得快,说明了他们的卑鄙,至于说政府的镇压的理由或者说合法性,倒是与他们那帮人卑鄙不卑鄙没有什么关系。

政府要镇压的理由就是那样做符合中华民族的整体的利益,而且在学生和市民被对方蛊惑了难以区分是非的情况下在尽可能避免他们的伤亡的情况下因为事态的紧急不得不采取哪怕是导致部分学生市民的伤亡的果断举措。

什么是果断,邓小平是无愧于那两个字的。

你说有 2300人死亡?数字哪里来的?怎么统计的?

如果要比较的话,请参考国民党在红军根据地内的屠杀,那是几万几十万人规模的大屠杀。

家园 虽然我基本上欢迎您的这个回帖,但是不接受您回帖里

对某人某家人的侮辱性称呼。

所以才去删帖措施。

如果您连不人身攻击都做不到,是不是您这个左派的素质还差了一点呢?

家园 休克疗法早几年在秘鲁就实施过了

其理论教父是当时的哈弗大学校长萨克斯

休克疗法不一定包含私有化,主要就是货币和财政的双紧政策,你还是说对了一点点的。

俄罗斯和秘鲁都实施了休克疗法,秘鲁休克疗法确实稳定了物价,俄罗斯的物价则上涨了数千倍。

也就是说休克疗法也会导致通货膨胀---或者说物价上涨的。

你不能用88年的物价上涨来否定当年实施了休克疗法,因为88年的货币增量和存量的比就是创造了新低,然后89年更低 ,也就是说当时的货币政策就是休克疗法的紧缩政策。

至于秘鲁实施休克疗法为啥物价稳定了下来,没有发生后来的中国俄罗斯的恶性物价上涨?你觉得不觉得这是西方人故意搞 的一个成功的样本好让俄罗斯中国上套呢?

如果你对这一点感兴趣的话,我可以给你解释西方人为什么可以让休克疗法在秘鲁成功,然后让中国经济混乱,俄罗斯经济接近总崩溃,这里面的经济学道理不复杂,但是很有意思。

家园 你关于“境外势力”“黑手”的观点是否认吗?

因为从北洋军阀到蒋该死都用滥了,所以......

境外势力是客观存在的,你不会否认吧。

事件一出,所有出风头的人物一溜烟的跑出去(当然不否认个别倒霉的没跑成),米蒂cia动用了所有能用的资源,这是当时的米蒂大统领回忆录记载的,只不过他对于之前的参与和推波助澜,肯定是讳莫如深了,但我不相信没有,我也不相信你会相信没有。

但其实境外势力的参与不是重点,重点在于境外势力参与的目的,你要相信境外势力的参与是真心为中国好,那我们不讨论了。

解放前境外势力也参与过,但即使苏联,只是从思想上理论上支持,具体的操作是tg这个组织,至少到现在几十年了,苏联解体,所有机密档案都揭秘了,也没见苏联kgb(或者契卡)直接参与操纵中国民间运动的证据,道义上口头上的支持无可厚非,因为你无法封堵外国人的口,但是外国人直接插手,这个我接受不了,世界上任何zf和人民都接受不了。

最后从实际来看,所谓实践是检验真理的唯一标准,这个不反对吧,虽然是邓理论的一部分。

如果tg的上台导致苏联的利益在中国无限膨胀,而且是以损坏中国的国家利益为前提的,那就应该否定当初的运动,我们一起做果粉,歌颂伟大的gmd,反之我们只能去歌颂伟光正了。平方成功的话,我的判断就是以损坏中国的根本利益来为美国获利,所以我反对。

关于平方,问问反对zf一方一个问题,你们到底是反对zf的具体做法还是zf的基本判断(运动是以推翻gcd为目的),前者算技术问题,后者就是立场问题。

家园 关键是那些政府官员该打啊

你说的31年的事情我不懂,但是总体而言,当时的政府官员就是该打,例如54运动时候签订卖国条约的官员不该打吗?

自己先溜掉 ,却鼓动学生留下来,这里有两个关键词,一个是先溜,一个是鼓动,你仅仅陈述了张李于三人跑掉的事实,面对反动派的屠杀,当然要保存自己,留得青山在不怕没柴烧,你有他们三个人首先就准备了退路,然后自己跑掉以前跟学生们说我们坚决不能后撤啊,死也不能撤啊类似的话的证据吗?

89年的柴玲他们就是这么做的,柴玲流亡后,还老是在这个问题上哭诉个不停呢。

另外我可以举一个共产党员林祥谦的例子,他组织二七大罢工遭到逮捕

1923年2月1日,京汉铁路总工会在郑州召开成立大会,遭到北洋军阀吴佩孚的破坏和镇压。为抗议军阀的残暴行径,总工会决定于2月4日举行全路总同盟罢工,林祥谦被指定为江岸地区罢工的总负责人。2月7日,林祥谦带领工人同前来镇压的反动军队进行了英勇搏斗,终于寡不敌众,与十几名工会领导人和工人代表被敌人逮捕。当夜天降大雪,敌人把林祥谦绑在江岸车站站台的木桩上。反动军阀让林祥谦下令复工,遭到林祥谦断然拒绝。刽子手举刀砍向林祥谦,每砍一刀,就问:“上不上工?”已成血人的林祥谦斩钉截铁地说:“上工要总工会的命令。我们是头可断,工不可上!”屠刀再次挥向这位不屈的战士,林祥谦拼尽最后的力气怒斥敌人:“可怜一个好好的中国,就断送在你们这班混帐王八蛋手里了!”英勇就义。

外链出处

至于你是什么样的人,我是怀疑一切的,你当然有不小的甚至是很大的敌对阵营派来的嫌疑,表现在你列举出的一些理论和材料的涵盖的广泛性---我认为你的那些材料是个人难以收集的,你选择的论据很有意思----当然了,必须说明,我仅仅是怀疑罢了。

你到目前为主至少还有一个好处就是没有造谣---至少我没有发现你造谣。

家园 晕~~~~

实践是检验真理的唯一标准,是邓理论的一部分???

我越来越怀疑你这个自诩的毛信徒邓反派的成色了。

邓理论就是一个摸,一个猫,还实践检验真理呢。

家园 哦,也是,这好像是我记错了。

实践是检验整理的唯一标准应该是毛提出来的,但强化可能是邓时代初期进行的。那场著名的讨论应该还记得吧。

我不是无条件的反邓。

无非是整个社会都在反毛时,我站在毛一边,整个氛围(比如在河里)反邓的时候,我为他说说话,要不怎么显示出隔路来呢。

现阶段我认为应该大面上肯定邓的原因其实来源于毛。

毛上位是在遵义会议,最终确定是在延安整风,之前虽然也是gcd的高级人员,也能参加重要会议,但其实和跑龙套区别不大,而且对当时的党的决议有很多意见,但毛的伟大在于,他上位以后对自己不满意的决议和决定,并不是彻底否定,至少在他成神的年代,这样做很容易。

他只批评当时的路线有错,但承认其合法性,这是维护党的团结的正确做法,如果贸然否定的话,那党就被切割成了一段一段的,每个后一段都彻底否定上一段,这还是一个党吗。

我认为正面评价邓的原因就基于此,至少邓在程序上没有彻底否定毛的全部,也是从路线上反对9大10大的路线,但其程序本身是合法的,无非是不适合形势而进行了改正。

而在邓时代,所有的决议都是合法的,至少是符合当时制定的规则,要否定这些决议就是要否定这个时期的党本身,当时的党都被彻底否定了,当时的整个zf就成伪zf了,所有合法的基础就不存在了,那和改旗易帜有啥区别,恰好改旗易帜是我最反对的,那是用最大的代价获取不知道大小的收益,三个字:不值当。

延伸开来,江湖时代也最好不要彻底否定,可以批评这段时间的路线错误,进行改正,动不动就要全部推倒全来倒霉的还是老百姓。

家园 你要好好学习党史

本来我以为你就是记错了真理标准的问题,但看完你写的这一大堆,我发现你要好好学习党史。居然能说出毛在遵义会议之前基本属于跑龙套这样的话来,可见你党史和历史底子的薄弱。

家园 毛不怕什么,所以敢于放手发动群众。后来者就不行了,群众

一鸡冻,就是喊出 反腐倡廉。太吓人了,绝对是要亡党亡国的,比美帝还狠。

家园 俺的意思是说,

俺的意思是说, 用”境外势力, 黑手”来为自己的暴行辩护, 这种手法早就被北洋军阀和蒋介石用滥了, 相信你是明白的.

境外势力当然是客观存在,但能不能起到左右局势颠覆政府的作用呢? 是不是该打个问号? 你文章里说苏联在中国民主革命阶段只起了理论支持的作用, 是否如此纯洁俺们不做辩论, 但中国革命的历史证明, 往往是苏联人插手多的时候革命遭遇挫折,反之则发展顺利, 正是以主席为代表的一代共产党人逐渐摆脱了这些”境外势力”的影响, 才让中国革命走上了康庄大道, 最终取得政权.

自己违反党的原则脱离群众行事粗暴, 把人民群众推向敌对势力, 这才给了”境外势力,黑手”们兴风作浪的机会,最终酿成惨剧.

不管是技术还是立场, 你这些推论都是建立在平方成功中国崩溃这样的假设上,事实上邓失去权利和党失去政权根本就不能划等号, 更不能说苏联后来怎样了中国一定也怎样,苏联十月革命成功的经验到了中国不一样撞得头破血流吗?

俺也来假设下如果没有平方这样的结局摸黑共产党人,还会不会有后来的苏东剧变? 有一个完整社会主义阵营存在,对中国, 对国际共产主义运动, 是有利还是有害呢?

家园 反正帖子都在这,不删不改,别人看呗。
家园 弄了半天我是敌对势力派来的

罗教主你实在是太可乐了。幸亏你不是康生。

好,国民党官员挨打活该,什么样的官员活该挨打?这个标准是谁来定?谁来判断?

好,既然我是敌对势力派来的,那我拿个标签自己帖,那就是敌我矛盾了。

下面你准备怎么处置我呢?可以对得上法律里的哪一条呢?

家园 我们是欢迎你反转,不是接受你“洗地”

当然不是为了统战你就无视邓家两代人的所做为,如果你完全无视邓子邓女支持转基因的行为,你的反转也是要打上问号的。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 97
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河