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主题:浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

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家园 左派被吃死的原因是教主这样的伪毛左混进去太多

搞得左派就是一群乌合之众,连自己的路线都搞不清,甚至干主动配合敌人这样的荒唐事,那能不被吃死嘛。

家园 包的回忆录里,专门谈了这个问题,大意就是,有人认为他们

不闹,那邓越来越老,越就越得势,然后就能翻天了,他就这事说明,他们不闹赵也该下了.

反过来你想,如果赵不是快下了,他也不会伙着这帮人闹.

家园 如果是为了团结和启蒙,关于城楼画像的这个说法也要修正:

事情未必如你所说的那么邪乎。

88的两拨是很明显的:

一拨是起初的高举毛周画像反对官倒的——这个不论是否有胡赵及西方的黑手,其本身是必须肯定的,否则不论你强调谁谁谁,都是没有天理的,就像今天的薄王之大事的基本面一样;

另一拨是后来表现鲜明的“自由化”——站在老百姓的角度,站在观念上的中共角度,其本身是必须否定的,否则,同样是属于没有无产阶级立场的天理的。

不用说,这两拨的事实是大家公认的,不需要再扯。

现在的问题是什么呢?是一个很简单的黑白分明的事情,被某些人搅浑水搞的似乎很暗昧似的。因而牵扯到城楼画像,牵扯到形式上的宣扬毛思想。

这种牵扯是多余的。

就被隐藏着的88反官倒事实,吃亏的是群众,大事过后真正搞自由化的大小头目几乎都被有意无意“驱逐出境”了——按说本国的事,改判的判该杀的杀,为啥留着,只说明与己私利有关,甚至是自己的同仁,才会如此厚待。但是舆论上对反官倒几乎完全遮蔽了,这个事实不仅是官方舆论,甚至于非官方主流舆论也是如此。

既然如此,要说“平反”,对群众的真正平反就是针对个体给予实际补偿就足够了,理念上的“反官倒”又没有被哪张报纸哪位官员否定,那还“平反”个啥呢?所以不存在平反的问题。

相反大事后被官方舆论大张旗鼓否定的是“自由化”和“一小撮”——哪怕事实上这双方互通有无,那么这种否定也是哪怕我们这些“P民”也是认为应该的,那么就同样不存在“平反”的问题。所以,当时对88的定性和执法都不属于“平反”的范围,就这么简单。

和什么城楼画像,和什么毛思想没啥关系嘛。所以不要自寻烦恼,自寻死路。

家园 是你对左派的了解不足,左派特别是毛派,不是一个简单的理论

派,当然不是说左派或毛派里没有理论派,但绝不仅仅是这么简单,相反这种人在右派里倒是多些,当然主要在下层.

你最后的问题,实际上不适合问左派或毛派,更适合问王明左派.

前一段在天涯谈私有化,一个人在那里一边大赞私有化,一边反毛反共,我一上来就说,如果这事挡不住,我马上抛了所有人民币换金银和外币,以避免被大通胀干掉.

这位马上吃惊的问"你这是左派么?"

说到底他印象中的左派是"王明",你也有这种类似的物读,如果左派真的以这个为主,那右派玩的胡乱邦那套,还真可能上位.

我们对比一下两者就会更清楚一点,乱邦拿着公共资源结私党,他提的很多官现在还居高位,一天到晚说他好,这很正常,他提拔了相关人,相关人感他的私恩,这种人不少,所以他儿子足以借此兴风作浪,连邓小平都不能下决心拍死他,还要拉拢,给他升官.但是除这些官以外的其它人,如果没特别的措施,有什么必要去感他的恩?要知道八八时,那些早前串联好的老师再不出来,大部分学生该干什么干什么,无动于衷,参加活动的更糟,眼看就把丧事开成联欢会了,而那些早串联好的老师,如果没校党委的不管保票,也根本不敢为这事冒险出头,说白了,维护对乱邦的拥戴,需要非常高的成本.

夸乱邦的文章不少,但说白了就一句话,他升了我官,我好感谢,再过几十年,乱邦升那些官都不在了,还会有人上赶着夸他么?到时候如果那时的官想升官,升了官,直接巴结感谢升他的直属上司就可以了,用提乱邦么?

当然,他的人给他贴了个资产阶级自由化的标,还有自由民主之类,但是如果以后有人用这些,要翻共产党,那相关的人,除非是他孙子重孙子,否则向外拉美欧的大旗,甚至俄的戈叶,台的蒋经国,对内主抬自己,有什么必要,一定要拿他胡乱邦说事.

毛泽东则正相反,他的功业摆在那里,如果反毛,理论上你骂,新一代的人也不会怎么样,你说坏那大概这人是很坏吧,但是一旦这种理论推到实际社会操作中,整个社会运行都会扭曲,直接造成所有人的实际生活的不便,甚至茶几.

结果就是,越反,反而毛派越多,因为越反,在实际中被触及的人越多.

不说别人,就拿几个主要搞这事的人来说,任志强大叫国企不应存在,但你动一下他国企经理人的地位,你看他咬不咬你,杜导正大叫退党,可你看他叫完了真退么?茅于轼够反毛了吧,有一分钟觉的没有实权人物给他撑腰,就叫坚持共产党领导.

一个人可能对毛一点感觉都没有,甚至听了一些右派宣传,觉的毛坏透了,但有一天他受到极大损害问为什么时,别人对他说,因为反毛啊,反毛就这样,不这样就反不了毛,那你说他是为了反毛这个目标叫别人把他吃掉,还是反击?如果这样的人很少,那无所谓,那只能说明毛和胡乱邦一样,结的是小私党,作的是小事.

但是如果这样的人很多,而且占国家人口的很大比例,而且不是一代,过两三代都是这样,那就是千秋功业.

茅于轼为什么跳出来说,全国有一半人有文革思想,想叫他能影响的政府力量,对这么大范围的人作政治压制与整肃,要知道全国一半的人有七亿,而人和人之间是有各种联系的,朱地雷搞无保下,才几千万人,就连他自己亲戚都扫上了,这么大比例的人意味着,没被划进来的一半人,和这一半人大多会有亲朋好友三亲六故的关系,实际上全国的人不受直接冲击,也会受间接冲击.

说到底不是全国有一半人有文革思想,而是他们在反毛基础上那套,一旦在实际中作运作,全国没几个人能不受损害的.

全国并没有一半的人有文革思想,事实上就算是北京这种政治气忿浓于全国的城市,不论左右,各种门派全部有明显政治倾向的人加起来,也不可能有一半的人.

但是反毛这套一旦在实际只推起来,推到哪,那就是一片毛派.如果不提反毛,而且越强调这么干是为了反毛,从一般反对派进化成毛派的速度越快.

因为你不一个劲提,人们还没那么快意识到,自己赖以生存的基本,与毛有那么直接紧密的关系.

承重墙和装饰墙最大的区别就是,装饰墙你喜欢就要,明儿不喜

欢了拆了也无所谓。

承重墙则是,不管你喜不喜欢,你敢拆,天花板就敢掉下来砸死你。

注意是天花板砸人,不是墙,如果是墙的话,装饰墙也可能会倒下砸人的,而承重墙拆了后,掉下来的是天花板,说白了就是经济基础和政治合法性的双重崩溃。

胡乱邦是某些个人的承重墙,如果提我的老领导不是东西,那我算什么,如果我说提我的老领导不好,那别人会怎么说我,那不是忘恩负义么,但是对于国家民族和老百姓来说,他就是个装饰墙,而且是面破坏建设结构,时刻可能倒下来砸人的装饰墙.

对一些个人来说毛泽东是装饰墙,挂他的像和挂别人的像有什么不同,挂我的不行么,挂张三李四的不行么,无所谓么,但毛泽东是这个国家民族的承重墙,你认不认,砸碎了,墙不会砸死人,天花板会.

毛派没遍地,恰恰是政府很多事,没打反毛的旗号,所以冒出来的反对派,相对简单原始,当然茅于轼杜导正之类,一大票人在推这些事时,是打了反毛的旗号的,并且作了直接的逻辑联系说明,他们的影响力与毛派的数量成正比,如果公开用政府力量强调,那毛派的数量就会与这个更大的影响力,成正比.

正如我以前一再说的,左派有多少,不取决于有多少高官名人是左派,而取决于右派划多大打击面.

就拿这次来说吧,如果反文革开路的俄式私有化,没挡住,而是叫国务院的人实际搞起来,不要说左派了,你就会发现,茅于轼划的那个半国七亿的文革派,实在是说的少了.别说五千倍通胀了,五倍通胀,就足够了.(不信你可以回想一下,七六年以后,左派也好,毛派也好,最大的一次阶段性大发展,就是九十年代无保下以后.那一次害的人才几千万,现在他们要亿计的整,你说结果会怎样.)

通宝推:迷途笨狼,知其何休,

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家园 邓小平奈何不了胡耀邦?

还只能给他升官取悦他,你这是在说笑话吧?说实话,你这是在把邓小平从乱邦那往外摘啊,垂帘听政,儿皇帝只是个发声筒而已。

家园 自寻烦恼也好,自寻死路也罢

左派被体制派吃死是现实。

家园 包遵信知道个啥?

紫阳真人明摆着接班的,哪存在个不闹就接不了班的说法?

家园 啥大事件定性?这是个伪问题。那是“风波”,你自己判断

那是“风波”,你自己判断这是人民内部矛盾还是敌我矛盾。

你把它分为“敌我”矛盾或“人民内部矛盾”,似乎只要一旦定性为“敌我矛盾”,就可以大开杀戒了,无所顾忌了。“敌我矛盾”或“人民内部矛盾”只是一个标签,一个分析过程,不是处理依据。类似的,夏曦在洪湖,给你贴个“AB团”的标签,然后他就可以对你任意处置了。文革时一旦给你贴个“叛徒”的标签,也可以任意处置了。我告诉你我根本就不认同你这种分类方法。

我还要宣扬君主制呢,我认为皇帝好,议会制三权分立人代会都不好。我不拥护党也不拥护社会主义,我违反宪法了,算不算敌我矛盾了?怎么了?你管得着吗?

归根到底,帖一个“敌我矛盾”的标签,然后坦克上街,部分军队随意射杀而不受追究。你认同这种处理方式。这才是我们的根本不同,而不是如何制作和贴标签。制作和贴标签,是一个非常模糊、主观、不可控、缺乏监督和制约的过程,掌握在强权一方,掌握强权集团内部强势的一方。

伪毛最终会堕落为权势的打手,一点不假。

通宝推:迁飞的雁,
家园 一个中国,各自表述吧

反正谁也说服不了谁。

家园 那倒不是,他是怕乱,与乱邦有关的人很多,胡德平搞这个事

用了一部分关系,但并没全用,如果全面清查,会造成人人自危,政府内部极大的混乱.

所以邓只对非常明确有关的一些人,作了处理,不动胡德平说白了,是要稳住其它和胡家有关,但很难确定,是否参与其中的人.这就和曹操烧信一样.

明确出头搞事的我办,但胡德平不动,那么政府里与胡家有关的人,如果你没参与不要怕,我不会因为你和胡家有点关系,就去查你,如果你在一定程度参与了,我现在到此为止了,你看着办.

这么办的好处是不会引发进一步的混乱,坏处就是有后遗症,当事人觉的搞阴谋诡计,成不成都有百利而无一害,那一旦觉的有机可乘,就会一而再,再而三的搞,反正搞成了有大好处,搞不成也能得小利.

家园 接班他就不参与那么深了

另外我那贴作了点修改,加了一部分内容.

家园 我判断就是敌我矛盾。而你不敢说出你的判断。

你一方面不敢承认是敌我矛盾,

另一方面又不能讲是人民内部矛盾,

讲出来就要被批,于是只好跟着党

中央“风波”了。你要真这么紧跟

党中央,当年还上什么街啊。

刘伯承说,政治主张要公开。凡是

政治主张不敢公开讲的,十个有十个

是忽悠。

家园 你要是这么说,那邓小平理论就成了忽悠了

改开所有打左灯朝右拐的都成了忽悠,邓小平理论,有中国特色社会主义,都成了忽悠。

家园 我是看着你不进步生气

我自己反正是毛右了,但是我还是希望真毛左能多一些,这样我就只需要口头毛右,不用真搞了。

但是你这毛左也是伪的,这就增加了我去真搞毛右的风险,我很生气的说。

你快去把《关于正确处理人民内部矛盾的问题》读五遍。

家园 哪有毛右?

只有邓右。

算了,不和你抬杠了,我就此打住了,我去读书了。

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