主题：转：从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs

我什么时候说过每一个没拿下的人是因为反对私有化？？？？？？？？

看来，你不仅仅是不认真看《三国志》，而是连帖子也不认真看。

不厚太理想主义，太浪漫主义了，做红色精神领袖是很不错的，但搞现实政治早晚是要吃亏的。开个玩笑，他要是真能为尊九五，搞不好会把现在的三号人物王司徒，也是一个姓王给逼进美国大使馆，不是直接就是间接或是上当被离间，那就真出大乱子了，开玩笑而已。但事实确实是，他的老婆跑路和人姘居，后又杀了姘头，亲信陷害老婆，最后也是跑路，这虽然不能说是不厚的罪恶，但确实说明他有自身的缺陷和弱点，如果搞现实政治，又为尊九五，再出大问题，对国家和社会就会很麻烦了。我不是为谁洗地，谁认识我呀？但是为双方呼吁和解，过去的就过去吧，再过几年重新找个律师上诉减刑，表个态忘记过去，开拓未来，就是考验今上是否真的‘宽厚大度’的好机会。历史是人民看，人民写的，希望到时候今上能表现出一位良好政治家的宽仁风范。

至于那个康师傅就别提了，早在几年前我被草埋时就有原因是大骂了当时的时局是军警宪特＋五毛河蟹，比国民党还国民党，那里的康师傅是始作俑者之一，当时看他们就不是好东西，这不是龙眼马后炮，你看我当年的帖子就知道了。是他们这帮烂人连累了不厚，我对他们的倒台是欢呼雀跃的，只可惜了不厚。

至于老婆和亲信，呵呵呵呵，你是说那些颠三倒四的证词？别搞笑了。

你这不是在接着开玩笑在搞风波亭吗？真要这样，我还说当今圣上肯定会搞出这靖康之变呢。

姘头？？？哈哈哈哈哈哈哈······这些玩意你就不要堂而皇之地拿出来了吧？连牛牛国外交部门、死者家属都说某人是正常死亡啊。说的不客气一点，你说一遍就是打一遍当今圣上一干人的脸。

还是四个字，白日做梦。连风波亭这等招数都使出来了，哪能这样轻易完结？

你自己的私人恩怨和晋王这件事有关系吗？不要混淆话题。

我是客观独立的人士，没必要袒护谁。为此打谁的脸我都无所谓。对今天的老大如此，对昨天想老大没当成的也如此。

政治斗争，特别是最高层的政治斗争本来就是残酷的，因为天无二日，国无二主，必须先分出个公母来，然后才能继续。这点上，最高层搞政治的都要有思想准备，不能有致命的弱点让对手抓住。不厚老婆长期不与自己的丈夫居住，却跑去国外和那些不三不四的人居住，这正常吗？这说明她和不厚的夫妻关系早就出了问题，关于不厚的瓜田李下的男女关系的传闻应该不是空穴来风，这也许就是造成他老婆负气出走，后来疯疯颠颠，神经出问题的潜在原因，没有什么比自己男人负心最刺激女人的。说到底还是家庭建设出问题了。王立军那边也是不厚另一个死穴。

我们作为当代人或几乎当地人，有幸同时见证了两段左派领袖的类似的历史悲剧，前一段历史是我最尊敬的毛领袖与他的助手，最后出逃摔死的林副统帅的关系悲剧，以及毛领袖与他的夫人，因为毛的瓜田李下搞得夫人疯疯颠颠，神经制，到处想要人命，最后逼得自己人反水（姓汪的，也有王字边）把她抓了，文化革命因此失败。一个是自己的女人，一个是自己的助手，领袖的两方面都出了问题，这两个弱点最后都是致命的。我当时很小很小，什么都不懂，很多内在的规律没有摸清楚，但现在有幸见证了另一段类似的历史，虽然级别较低，但脉络清晰，就在眼前：也是他最得力的助手叛逃而去，自己的夫人疯疯颠颠，神经出问题，随后被人抓住破绽一举攻破。

修身、齐家、治国、平天下。这是我们中华民族很早就总结的如何搞政治，如何当政治家的精华思想，连家都齐不了，连身边的助手都搞不定，其他方面再优秀也是危机四伏的。

马克思虽然有弱点但总体是成功的，因为有恩格斯辅助；毛领袖虽然有弱点但总体是成功的，因为有周恩来辅助。但不厚始终是单打独斗，怎能持久不败？

但我认为左派领袖有弱点从历史辩证法讲是好事，任何优秀的东西都是有自己弱点的，上天赐与猛虎雄伟的体魄和牙齿，就不可能再赐与猛虎飞天的翅膀，反之也如此。要客观评价历史上很多左派领袖的个人弱点，从马克思与他的保姆的问题，到毛泽东与张玉凤等人的问题，再到不厚（够抬举不厚吧）自己的问题，这就给其他红色派系的生存和竞争提供了机会，比如邓派如果能改造好，也应该有权利竞争大位，比如维稳派如果能改造好，也应该有权利竞争大位。这样才不会一派独大，走向垄断，最后走向灭亡，重复文革的悲剧。只要大家都维护社会主义制度，各自发展自己的理论细节就有利于共同发展。然后各自推出自己的候选人来竞争大位，这就是我所构想的社会主义的民主政治。

历史上黄河十年九灾，建国后再没听说过黄河下游决口灾难，其中三门峡有没有功劳，有的话是多大？能抵消其带来的负面影响不？

所谓国无二主等等违反长老会共治原则的话就不说你了。晋王怎么可能跟当今圣上争夺位置呢？他的目的最多是进大长老会而已。而且前面几把椅子没有他的事情。

把所谓的谋反当真，本身就说明了你的立场。

像这种明显是编造出来诋毁别人名誉的玩意儿你也拿出来作为论据，更说明了你的立场。

“应该”这两个字真是亮光闪闪哪？话说这两个字在晋王事件中那些支持朝廷的言论中频频出现。呵呵，一个包含杀人、叛国、贪污的天大案子竟然反复出现“应该”这种推测性的词语，这是为什么呢？某南宋相爷最有资格回答这种问题。

先编出一个莫须有的王妃和人同居的新闻，在用这个莫须有的玩意儿去证明另一个同样是莫须有的晋王男女关系有问题的新闻，然后再说晋王是陈世美。

我的上帝！简直是个“莫须有”连环套啊。

你造谣都能早到太祖的头上，居然说太祖有瓜田李下的问题，就这样口口声声“最尊重”云云。一边诋毁别人的名誉说着别人的坏话一边说自己最尊重别人，你这是在考查别人的逻辑能力，还是你自己的逻辑能力除了问题？

至于太祖夫人被抓，呵呵，花帅等等一干元老跑到哪里去了？所以，你最尊重根本就不是太祖，而是抓了太祖夫人的那帮元老以及后来的太宗。

至于你这种一边喊着“最尊重”一边不惜制造下作谣言的干法，不就是花帅、太宗一干人对太祖的干法吗？

呵呵呵，当今副丞相大唱服从花旗国领导，当今副大统领公开讲东北和罗砂锅远东合为一体，依你说，当今天子也是危机四伏的。

至于所谓的齐家，哎呀呀，当今天子的皇后貌似也不是原配啊，所以······呵呵呵·····你懂得。

两重标准、屁股决定脑袋，我算是见到典型例子了。

你一边抬举不厚一边造谣污蔑太祖的名誉。确实够淡定。

ps：在晋王这件事上，很难有中间立场，不是莫须有就是反对莫须有。为啥？因为这件事本身就是被人为伪造出来的。这一点不但种花家知道，就连法兰西都知道。没见那座别墅还没有人敢去没收吗？搞到现在这个份上，已经是骑虎难下。只能继续莫须有下去。

晋王事件的真实原因，是因为晋王试图靠拢太祖路线，结果被群殴。从你一边诋毁晋王一边诋毁太祖来看，你是清清楚楚看到了这一点的。所以，你根本就不是什么客观中立的人士，相反，你的立场非常清楚，就是坚决支持支持那些制造了这一莫须有案件的那些现代的高宗皇帝、秦相爷那一边。

历史上岳飞死后，造出了多少污蔑岳飞的谣言啊。可惜，公道自在人心，风波亭经过二十年平反，秦相爷一干人也跪在了西湖边。这次需要多少时间呢？你有兴趣的话可以猜一猜。

岳飞是因抗金而死，宋高宗整死岳飞是为了妥协投降。而不厚是因为唱红打黑而被群殴，但沉舟侧畔千帆过，他的理想被后继者以另外一种口号而继承了，所以我是拿朱棣与朱允文争天下做比喻。只不过位置互换，追赶者被领跑者先下手为强给镇压了。但他们的政治理想是共同的。说晋王是试图靠拢太祖路线，结果被群殴，可现在的当权者又何尝不是在靠拢太祖路线了？

至于晋王和毛领袖的个人生活问题，我有自己的研究，有自己的独立判断，但不想伤害你的感情，不再多说了。

顺便再为自己加上一顶“独立”的大高帽。就这还说不想伤害别人的感情云云，呵呵，拿着一堆谣言，即使这些谣言是一堆高级别制造品牌的谣言，伤害的了吗？别搞笑了，小心伤到你自己的逻辑思维能力。

仔细看看，还真伤到你自己的逻辑思维能力了。

你是说当今天子的“XX梦”？？？看来你真是没有啥逻辑思维能力了，这哪里是继承晋王的理想啊，这根本就是仿造花旗国梦吧？一位和在下立场不同的河友总结的好：“这是东施效颦，而且是跑到西施的门口去东施效颦。”

至于你说晋王想争夺大位，呵呵，看来过分相信谣言真的伤害你的逻辑思维能力了。晋王的情况，顶多是进大长老会，而且不会是前几名。看来，为了给晋王一顶谋反的大帽子，还真是不顾一切了。

不过给晋王一顶谋反的大帽子，晋王还可能出来吗？这分明就是为了让晋王永远不能出山制造的紧箍咒啊。再联想你说的：

你根本就是卯足了劲劝晋王政治自杀嘛。至于用尽各种手段将晋王扔进监狱的那些人，哎呀呀，那可就是“雷霆雨露、莫非君恩”，吾皇万岁万岁万万岁！

怪哉，某人什么时候领跑了？你是说他在某个全都是山的沿海省份当知府的时候？

是啊，把别人逼得家破人亡妻离子散然后再说这句话，真是相当有喜感。和对晋王落井下石然后说和晋王是好兄弟的何大国师有得比。

在哪里靠拢了？都要上赶着和花旗国结婚了，你可别污蔑太祖啊。而且，今年太祖生辰的时候，某位在一些人眼中无比光辉的伟大人物作何公干哪？当别人都不看新闻吗？

另外，你也就不要太祖长、太祖短的了，一个真正看重太祖的人会把一些污蔑太祖的谣言成天挂在嘴边作为什么独立研究的成果吗？真当别人一点分析能力都没有？演戏别演过了头。

我们的分歧太多，但都是枝节，一个重要的分歧就是关于要不要集体领导。我当年是在体制内干过的，虽然是基层人员但也知道党委会是怎么运作的。我告诉大家，当年的全国腐败，集体领导是有一定责任的，在我们单位不但没有制止腐败，反而是造成窝案，一个书记，一个局长，一个副局长，后来全都进去了。因为领导小集团里是各管各的自留地，几个领导很容易就达成默契，各贪各得，各自腐败。而要想雷厉风行，惩治腐败，则很难很难，因为有集体领导的束缚，关键决策党小组投票，混日子的总比想干事的人数多，一投票就把你给和谐了。上一届的胡政府不就是吗？寸步难行，就是因为集体领导。而今上能大力反腐，其实就靠了折冲樽俎，破除了集体领导的束缚，否则，如果事事都是常委投票，最多是3票对4票，那还反个屁腐败？就冲那几块料。

最直接的例子就是军中反腐，如果搞集体领导，小集团投票，刘将军连半步都动不了，有八个脑袋也不够几个军头收拾的。集体领导除非与广大基层老百姓的人民民主相结合，否则，仅搞高层的集体领导，那一定是混吃无为的结果。所以习王之所以能反腐取得一定成果，其首要原因就是巧妙地规避了所谓的集体领导，这和当年毛领袖领导革命取得成功是有一定类似道理的。

在实现更加完善的人民民主制度前，相对更好的一点的常委制度应该是‘一人领导，集体协助，集体监督’，其他人有弹劾权，但不应该事事挚肘，那样就成了三个和尚没水吃了，胡和谐、胡无为当年的历史悲剧必然再次重演。

看来确确实实是想学毛熊家的地图大统领了。

不过，

看来为了给某些人黄袍加身造势连基本的历史事实你都可以悍然不顾：毛泽东的成功居然是规避集体领导的结果？？？你是不是分不清楚毛泽东和蒋介石的区别呢？？？

屁股决定脑袋啊，果然。

对了，你知道齐奥塞斯库是怎么死的吗？建议你查查历史。他就是因为破除了集体领导结果最终被咔嚓掉了。看来你不是想今上黄袍加身，是不是想要今上两口子学齐奥塞斯库啊？

但看问题要客观，很多事情是构成证据链的。我仅仅举一个例子，那个到现在还到处招摇的张玉凤，她所表现的像一个毛身边的普通工作人员吗？而很多人对张趋之若鹜，攀龙附凤之心溢于言表，那像是对待毛身边普通工作人员的样子吗？她那么欣然接受，却之不恭，俨然把自己当成毛的什么人了？

我是把毛作为伟大的左派领袖来看待的，但毛不是神，如同马克思一样，也是人，也有人的欲望，哪怕仅仅在某个历史片断有过表现。而辩证的讲，这未必是坏事，物极必反，太完美，反而会急速灭亡，有弱点才给别人竞争的机会，也给自己锻炼完善的机会。

你不会没看到吧？搞十年人治反腐与搞二十年人治反腐没有本质区别，但传递社会主义红旗，实现社会主义民主的制度化则功在千秋，这点我不是没有表达清楚吧？象你这样乱扣帽子实在影响左派薄粉的光荣形象，所以我说凡事还是有点瑕疵比较好，至少能让人有自知之明，而不是总自认为自己一派永远都是伟大光荣正确，那还让别人活不让了？

一位要人的秘书高调了一点在你看来就肯定是和那位要人有关系吗？呵呵呵，你这个逻辑真是太伟大了。这就是你所说的证据？

完了。你果然连一点基本的逻辑能力都没有了。一位大长老的身边工作人员还普通吗？？？？？

马克思有问题不等于毛泽东有问题啊。都有人的欲望并不代表就要搞婚外恋哪。这种根本不着调的简单类比就是你所说的“独立研究”，就是所谓的“证据”？你果然是基本的逻辑能力都没有了。

能够将如此明显的污蔑之词的人加到太祖头上的人居然还说自己对太祖的感情深？哎呀呀，你呀······看来果然是屁股坐歪了，已经影响到你的分析能力了。