主题：【原创】关于上海闵行倒楼的一点猜想 -- 超级拖拉机

我也就是本科学了四年，知道一点皮毛而已，工作以后完全改行了:-)

估计最大原因还是地下车库了，楼本身其实表明上至少现在看不出问题。

整体垮塌后，只有侧面一条裂缝，而且比较夸张的是，不知道大家注意到没有，即使在裂缝边上的窗户，居然都没有碎裂～～～

而且整个楼面其他部分居然没有裂缝，窗户也居然是完好的。

如果换个角度说的话，地震的时候，呆在这个楼里估计生存率会高点，垮塌以后还能保持基本结构，即使在里面，生存率也会高点。

要是北川的学校能有这个质量，恐怕死掉的学生和老师要少很多了～～～

这点也印证了一贯以来我的观念，越是落后不发达地区，做这种不法的事情越是无法无天，鱼肉百姓越是明目张胆，看看连造桥都能造塌的是哪里？

现在发达地区，至少地上部分已经不太敢乱搞了～～

上海整楼倒塌调查：多名股东与政府人员同名 Post By：2009-6-30 8:39:31

梅陇镇镇长助理、资产公司总经理的名字也叫“阙敬德”；梅陇镇征地事务所所长张锦粱也和梅都房地产的股东同名同姓。

　　一幢倒塌的13层在建楼房，在震起满天尘土的同时，也“震”出了一连串的“疑似政府工作人员”。

　　27日，上海市闵行区“莲花河畔景苑”一在建楼房倒塌，相关的9名主要负责人被政府部门控制起来；而在网络上，一项由网友发起的针对该楼盘开发商的“人肉搜索”正在进一步升级。一份名为“上海莲花河畔景苑倒塌楼盘最新资料曝光”的材料将开发商上海梅都房地产开发有限公司(以下简称梅都房地产)的所有股东及其身份全部曝光。在这份材料中，闵行区梅陇镇的镇长助理、征地事务所所长、梅陇资产公司总经理等头衔出现在主要股东名单中。

　　根据以上线索，《每日经济新闻》查阅工商登记档案发现，梅都房地产的主要股东确实与上述曝光资料中显示的股东一致，而其中几名股东的姓名也确实与闵行区梅陇镇政府部门的几位工作人员同名同姓。不过，记者几经周折却未能联系到材料中涉及的人士；闵行区委宣传部新闻办相关人士告诉记者，目前相关部门仍然在对莲花河畔景苑倒塌一事作调查，尚不清楚上述股东是否为相关政府部门的工作人员。

　　昨日晚间，上海闵行区政府新闻办通告事故最新进展情况时表示：连续监测的数据显示，上述小区内其余房屋均安全；相关部门也在继续接待购房者的咨询，目前闵行区已有效控制相关开发商等相关人员以及资金，并继续在现场同购房者进行沟通。

　　【网友曝光】

　　仅一名股东工作单位来自梅都房地产公司

　　上述“曝光资料”称，梅都房地产有24位股东。其中，法定代表人张志琴，工作单位是梅陇镇镇政府；另一大股东阙敬德来自上海迅豪置业有限公司(以下简称迅豪置业)，包括阙在内，一共有14名股东来自迅豪置业；另外有3名股东来自梅陇镇征地事务所，一名股东来自梅陇镇土地管理所；其他还有股东来自闵行动物疾病控制中心。仅有一名股东的工作单位是梅都房地产。

　　此外，上海莲花河畔景苑的承建商上海众欣建筑有限公司(以下简称众欣建筑)也有两个人是梅都房地产的股东。

　　在上述资料公布后，阙敬德的身份被进一步“人肉搜索”。有网友报料他是“闵行区梅陇镇镇长助理”，同时兼梅陇镇资产经营管理公司的总经理。

　　至此，梅都房地产、迅豪置业、众欣建筑三家公司，以及梅陇镇政府相关部门先后出现在此事的关联方中。那么，这份材料曝光的情况确有其人其事吗？记者按这条线索，展开了调查。

　　【记者调查】

　　“同名同姓”现象不仅限于一个人

　　《每日经济新闻》记者通过上海市工商行政管理档案馆查阅梅都房地产、众欣建筑和迅豪置业的工商资料后确定，上述“曝光资料”中所涉及的股东姓名属实。

　　其中，“阙敬德”不仅出现在梅都房地产的股东名单中，也出现在迅豪置业法人代表一职上；梅都房地产的另一股东，出资22.5万元人民币的张耀杰，则和众欣建筑的法人代表同名；梅都房地产股东“徐道安”和上海企业黄页导航中记载的莲花河畔景苑的物业管理公司——上海迅梅物业管理有限公司的法人代表姓名一致。

　　记者在调查中还发现，梅都房地产与迅豪置业共用同一个工商管理注册登记地址；而根据工商管理登记资料，梅陇镇征地事务所还是迅豪置业的直接出资人——1996年3月27日，正是梅陇镇征地事务所出资960万元人民币和梅陇实业总公司共同创办了迅豪置业。

　　不仅仅是相关公司的股东和主要负责人同名同姓。梅都房地产其中几名股东还和梅陇镇政府下属管理单位的负责人同名同姓。

　　记者发现，中共上海闵行区委员会党务公开网公布的梅陇镇“迎世博600天行动计划”总指挥部成员，梅陇镇镇长助理、资产公司总经理的名字也叫“阙敬德”；梅陇镇征地事务所所长张锦粱也和梅都房地产的股东同名同姓。

　　值得注意的是，根据工商登记资料，截至3月31日，梅都房地产注册资金为1800万，张志琴的投资额为1158.75万元，阙敬德出资额为270万元，其余中小股东的出资额在一二十万间。

　　【身份核实】所有当事人无法联络上

　　由于同名同姓者众，为核实情况，《每日经济新闻》记者昨日逐一联系了上述一些股东。遗憾的是，记者几经周折却没有与他们联系上。

　　采访中，众欣建筑的员工告诉记者，其法人代表张耀杰目前正在接受调查。

　　梅陇镇征地事务所的工作人员则表示，“曝光材料”中所罗列的何斌、付磊等人目前或调到各乡动迁部门，或已经退休；所长张锦粱目前也在忙于动迁事务；而其并不清楚上述人士是否同时为梅都房地产股东。记者随即请这位工作人员转告上述名单中的人士，请他们务必与记者联系，以澄清自己是否为梅都房产的股东。但是，截至发稿时，上述人士并未联系记者。

　　而此事件中的另一位关键人物，与梅都房地产股东姓名一致的梅陇镇镇长助理阙敬德，在记者昨日的辗转采访中，也未能联系上其人。

　　记者又就此事咨询了上海市杜跃平律师事务所律师杜跃平，杜跃平告诉记者，根据相关法律法规，国家公职人员不得担任企业的股东，以免有碍市场经营的公平公正。而征地事务所、镇政府、镇资产管理公司等与房地产开发有一定的相关性。如果上述机构的工作人员被证实确实是梅都房地产的股东，不免会有权力寻租的嫌疑。

　　不过，上述梅都房地产股东身份与梅陇镇政府下属职能部门、企事业单位负责人及工作人员重名事件，还有待进一步查实。闵行区委宣传部新闻办相关人士称，目前相关部门仍然在对莲花河畔景苑倒塌一事作调查，尚不清楚上述股东是否为相关政府部门的工作人员。

按照时间排序，闵行区政府网站上对于“阙敬德”的信息描述分别包括：1、2002年，“（检察机关）对原梅陇征地服务所所长阙敬德以玩忽职守罪立案侦查，追缴赃款赃物及挽回经济损失1327万余元”；2、 2003年，阙敬德在梅陇镇征地服务所获得“闵行区2003年度实事重点工程立功竞赛先进个人”的表彰；3、2007年，阙敬德被先后任命为“闵行区梅陇镇动拆迁指挥部”副总指挥、沪杭磁浮工程建设（上海段）闵行区指挥部梅陇办公室工作组组长……关于“阙敬德”最近的一条官方信息显示于闵行区党务公开网，在该网站于今年2月11日发布的《关于成立梅陇镇“迎世博600天行动计划”总指挥部的通知》中，清晰地显示，“阙敬德”的职位为“镇长助理、资产公司总经理”。

被追究过刑事责任的应该是双开才对啊，还能继续当官就太牛了，另外一个可能就是2002年的时候根本最后就没判刑。

其实这次出事的是上海，要是北京，我也不奇怪。地勘确实有些松，都以为不会出事。楼体结构本身，在北京、上海这种地方的设计院和施工方真不敢省－－真出事很可能是掉脑袋的问题。其他环节的就不说了。

估计近些年，咱中国这类事情会很多，一方面咱这里胆大、还有能力闯祸的人多。另一方面，日本、香港在所谓的房地产黄金时期也有类似的房产质量事件。都是亚洲人，智商和人情世故差不多，咱这出事也正常。而且，由于咱这的监管差，潜规则更多、更狠，肯定会出现类似让人难以忘怀的。希望少死些人吧。

估计从现在开始盖的楼，终于可以放心住了。

不仅上海，北京也很多。各个区县都有自己的对口单位，乡一级部门也有，但不是很普遍。

财政上，可以给领导们创造一个小金库，发发福利、盖点一套三四百平米的经济适用房还是很方便的。

业务上，这种地产公司一般做一级开发，也就是从政府拿地、拆迁之后，再把地卖给万科、富力一类二级开发商来盖楼。相对其他地产商来说，政府直系们在获得土地资源、强制拆迁上的优势是相当明显的。在业务扩展之后，还可以偶尔搞些二级开发项目来玩玩。

这种事情中央都知道，睁一只眼闭一只而已。

最近二十年来，工业与民用建筑的抗震设防等级规范一直在修订，标准不断提高，框架＋剪力墙结构应用的范围越来越广，换句简单的话说，现在的房子比过去结实多了。这次上海的事故，从侧面说明了新规范的推广实施，对提高建筑抗震能力是有明显效果的。

但是，这次建筑物基础出了问题，也在另一个方面说明，现有规范在基础方面的设计标准，要么是技术上有漏洞、要么是推广执行上不得力。从技术上分析，因为不恰当的施工方式，再加上土层含水量非常高，很可能出现了岩土体液化现象、最终导致整个基础失稳，如果当初对土层作了化学硬化处理，也许这次事故就不会发生了。

至于汶川大地震灾区的那些房子，很明显地，要么是当年修房子的时候还没有这个强制性的设计规范，要么根本就没有参照这个规范，所以抗震能力很差。那些在地震中安然无恙的希望小学，或者是裂而不垮的新盖的大楼，也从侧面说明了这一点。

对于某些结构设计上的薄弱环节，设计界还是有一定认识的。但这从根本上说，是一笔经济帐。因为设计上的余地也就意味着经济上的浪费，那么在经济水平不同的地区和时期，设计本身的规范标准必然不应完全相同。比如北京这边的抗震设计，抗9度比抗8度要多花30%左右的土建费用，但可能北京地区在几十年内也遇不到7度以上的烈度。那么这就是一个权衡利弊的问题。

贪污了1300万被追查之后第2年就评先进了？ 真强力啊。。。

我老爸是从事建筑行业多年的老工人（不过他老人家当年负责拆……），当时一看新闻，就说：这楼没打桩的吗？当然，新技术的应用可以用较少的桩柱来获得相当的支持，但是从照片看，“断裂”位置，是与地面基本持平的，而十三层的建筑，只使用30MM不到的桩柱，这“高科技”还真是忒高了，远看，真就象没有桩柱一样。俺做一个拓展项目，一条拉索桥，打的桩两个是2米深，直径80CM的桩孔。而这么粗的桩柱，只是支持一条跨度在70米左右的拉索而已。

不可否认，挖墙脚和梅雨，加速了倒楼，但看这个地基，完全就是个安全隐患！别以为现在连窗户都没碎就是楼的质量好，因为现在倒塌是慢慢倾倒的，泥土起了缓冲作用，要是真地震了，一拉一抖，什么状况不能发生啊？

另外，这个退房是有法律依据的，只要楼房出现结构问题，就可以退。现在房主倒也不太担心拿不回钱，他们主要担心的是，当时能买这个房的钱，现在买不到房了，还有的，就是急着等婚房用的，现在现买也来不及……NND难怪上海的房价能做飚这么快了，这都供求关系不平衡啊！一般来说，出这等大事，市场肯定会受波动，现在看来，地产商纷纷表示影响不大……

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