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主题:改善型购买力十分强大,大城市房价已无下跌可能 -- 陈经

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家园 大清早的,发火伤身体

要用数据和逻辑说话,而不是情绪。

象内需,其实中国每年增长都很厉害

请给出今年上半年的经济数据证明你的观点

每天的大堵车、每天早上地铁的人潮涌涌

这个只能说明城市建设没有跟上,规划有问题

投资就更不说了,上海就是一大工地。

投资不等于基建。小声的问一句,您以及您周围的“白领”们,谁是靠建筑行业吃饭的?虽然这个行业的大款和大鳄也是不计其数

另外真的,2w多一个月在上海算不了什么,有钱人是真太多了

对,所以我才说,这个收入水平的,目前状况下没有能力负担高昂的房贷。

不能?什么意思,凭什么不能?它那不是房子?

您要比什么呢?比绝对价格?比人均居住面积?比房屋品质?比环境?还是比价格收入比例?或者您要和5,60年代的美国比?

不甘,什么不甘?

我说不能比,您甘心嘛?

天哪,还彻底的投机场所的市场,你把广大买房自住的人丢哪里去了。你把真正投机的股票市场挤哪里去了。

我没说中国的股市不是投机市场,可是股票投机不代表房地产就不投机。我们还有更投机的期货市场,是不是因此我们就要表扬我们的股市呢?目前的房地产市场交易,以深圳为例,5月份超过六成是所谓的“投资房”,6月份更是达到七成以上,这个还是保守估计。广大买房自住的人确实已经不见了。而不是我忽略了他们。这样的市场,您愿意叫“投资市场”,我也没意见。

家园 企业也在一步步的逃

从最早的徐汇软件园,虹桥开发区,到后来的金桥,张江,到现在的闵行紫竹。再往下,估计要跑到苏州或者崇明去了。

家园 你愿发火伤身体请自便,不送

是你写的东西实在没有辩论的价值,浪费我的时间,提几个反问句也是想让你能思考思考。不思考,随便你。屁股决定脑袋,你天真的希望房价能快速下降,好让你能够轻松的买的房,请自便,也希望你的愿望能够在你N十年之后能够实现。我只是不希望你象N年前的我一样,自我觉得小白领了不起,赚的多,藐视一切,找一大堆理由天天诅咒房价下降,希望2,3年工资就能轻松买房,结果最后还是多付出了几十w的成本才买到几套称心的房子。在网上大家不是为了辩论而辩论,(你买房我有佣金吗?关我什么事?),希望多提供一点不同的观点和别人生活轨迹中看到的和体会到的事情,如果你不愿意兼听,而是为了辩论而辩论,随便你,不送。

家园 我们公司就逃到紫竹了

同事们闲谈时,就说到,也许10年后半导体公司都在嘉兴乐。

家园 "房贷是银行所有贷款中最保险"----这是最大的谎言

同样的谎言也出现在几年前的美国,不过随着房价的下跌,金融危机开始了.而现在中国没有出现同样的危机,原因只有一个,那就是土地资源的垄断,房地产的供给实际是在ZF控制下的,在供应量没有到一定程度以前,垄断者是可以长期影响价格的.当然我们知道,垄断者都是要垄断利润的,所以房价才会这么高,维持时间这么长.

但是房价这么高,并不仅仅是因为供给的垄断,而是金融政策在供给方面起了决定性的作用.长期的低利率,持续看涨而又没有大涨的人民币汇率,使得国内居民和外资纷纷进入中国房地产市场.轮番炒做的结果,是让普通居民会一致认为房价太高了.

但这些都是会改变的,利率和汇率对于地产商来说,根本就是外生变量,是他们只能接受的结果,而不是他们能决定或影响的东西.是的"通胀和利率是正相关的",但是谁能准确预测通涨的走向?在全球央行疯狂发行货币的情况下,通涨会在什么时候到来,没人知道.但是可以肯定的一点是在不远的将来,央行为了控制通涨,加息是必然的结果.也就是说现在我们处于一个升息周期,而不是降息周期.对于现在买房的人来说,作好贷款利率在10%-12%之间的准备是现实的,毕竟房贷不是3-5年就可以还清的.

至于"前面低价买入的人",好的.历史告诉我们,没有人可以同一棵树下等到下一只兔子的.赚到的钱也是钱,落袋为安才是上策,否则潮起潮落,看一场戏也是人生一辈子的乐趣了.

家园 好地段也在增多

拿北京来说从长期来看,随着轨道交通的建设,交通可能会便利很多。很多地方的环境逐渐变好。上周去南四环公益西桥办事,看周边小区环境相当漂亮。而且有地铁4号线马上开通,四环至三环马家堡西里直至右安门的路也拓宽修好了很多,我觉得这应该视为“好地段”增多的表现。

家园 我可不是刚工作的小白领

我在上海工作的时候,徐汇区的房子才3000一平方。中山公园才4000,至于你错过的那个中远两湾城,说实话,那么高密度的住宅和那个澡盆一样的游泳池,如果真的现在价格炒上了天,还是离得远一点比较好。

如果你一直以为你在劝我买房,那我真的要多谢你了,房产我早就有了,只不过不在国内。我也在若干年前帮别人首付过上海的房子,去年也转手了,貌似还赚了不少。说实话,2,300万的房子,对我来说负担还真不算重,只不过没什么合适的。初回国内,一切都不熟悉。地段,环境,社区,工作忙都还顾不过来,估计今年年底开始看看房子吧。

家园 祝你能买到好房子

看来你和我最初看房的时间也差不多,2000年的时候由于退税政策不得不买房,可惜只买了一个三室的,要和父母一起住,后来结婚和老房子拆迁又陆续买了两套,也要为小孩准备一点嫁妆嘛,当然房价和现在比是天壤之别了。不过涨再高对我也无所谓,因为这些房子对我都是有使用价值的,再高我也不会卖,除非是要置换。

也祝你的徐汇区的房子才3000一平方。中山公园才4000早日实现,现在就好好打工,多赚点钱,想留在上海不是这么容易的事情。

另外虽然当时没有买到中远,但离的也不是太远(在长寿路上),哪里住了N多居民,包括我现在很多同事,由于常去梦清园,经常到哪里去,哪里房子看上去密度高了点(实际是楼层太高,密度还是不大的),不过现在小区非常成熟了,住的人很多,群租也少了,绿化和设施都非常好了,还有这么好的公园在边上,特别是小学、幼儿园什么的,教育资源还是不错的。你还是多研究研究,不要动不动就打击别的楼盘,再打击你还是买不起。说实话现在哪里好点的2w8起板,总价不低。你还是多看看外郊环的吧,那里便宜点。

家园 【文摘】中国楼市只涨不跌的秘密

这个帖子这两天在网上转帖得很厉害,貌似有点意思!

中国楼市只涨不跌的秘密

家园 上海的房子我确实是望洋兴叹啊

所以本人目前既没有在上海定居,未来也没这个打算。充其量就是个看热闹,打酱油的。

最后预祝上海房市如您所愿继续大涨

家园 一点条件都不加,这就是大嘴巴开玩笑了

模型看上去很美是不是?

可惜最多是娱乐功能。

这个模型能维持运行多久啊? 不研究这个问题,这种发言纯属标题党加房托‘特嫌’。

别忙作无辜装,也别告诉我们你没想过能维持多久--已经太久了。

中国的房地产的确不能和国外比,但要知道原因是在于真正支持这个价格的是‘守’在地头上的农村人口;没有他们的存在,‘繁花似锦’马上垮掉。而他们的存在并不一定能转化成符合‘经典’经济教科书上为他们安排的角色,去平衡那些‘看上去很美’的方程、逻辑--比如您的此番高论。他们‘听话’,上海、北京可以涨到火星高度,最多加点道路曲折性问题;他们‘不听话’---

您真相信谁比谁傻多少吗?

算了吧

家园 30w税前,税后到手大概6折多一些

就是税后20万,真要攒100万,不吃不喝也要5年呢,问题是,5年里房价又涨了一大截。所以贷款买房还是很现实的,特别是可以把公积金用起来。

家园 谢谢,

买房我一直觉得不是一个好选择,但却是不会投资的情况下比较现实的选择.

家园 偶就这么干了,结果也确实如你所说.
家园 在下愚钝,没看懂阁下的逻辑,能分析详细些吗?谢谢!
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