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主题:【原创】非常不爽与吴院长提的“韬光养晦仍要管100年” -- 子罕

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家园 呵呵,那我只能说你和他的感觉是有问题的

还是情绪多过了理智。

所谓中国是耕牛"劳累一生,死了还要成为别人的盘中餐",这肯定不是一个事实,逻辑上也讲不通。

1、如果真的是耕牛的话,那劳累一生,死了还要成为别人的盘中餐确实是大多数耕牛不可改变的宿命,你想改变吗?请先进化成牛魔王

2、中国成为谁的"盘中餐"了?

我记得以前也在河里看到过一个帖子,拿当年撞击事件和五六十年代击落多少架美机相比。粗看或者很解气,但细看就有问题了,只要稍微统计一下,就会发现,那些被击落的美机几乎无不在中国领海领空内。击落的美机再多,被人随进随出,难道这是一件很有面子的事情?

现在美国的飞机还敢飞进来吗?南海撞击事件,也不过是在边缘地带无数次擦枪不幸走火的偶然事件罢了(呵呵,我斗胆说一句,真的是美机故意撞的王伟?)

当时有人说了--五六十年代被美机飞进中国的领海领空,主要是没这个能力。。。

招啊!!!这不就说到问题的本质了吗--面子是建立在实力基础上的,实力没到,空谈面子就是扯淡。

难道不是吗?

3、老毛把红军改为八路军,你现在是不觉得软,当时可是有阻力的,百战余生的红军官兵,很多觉得这是对国民党投降,据我的记忆,当时还是朱德在一次动员大会上率先摘下红星,换上青天白日,才一点点扭转了思想。

另外,恕我直言,那些觉得对'韬光养晦'不爽的,请扪心自问,究竟有没有“觉得现在中国已经实力很强了,已经可以'不高兴',甚至是'亮剑'”之类的想法。

那我倒要请问--

1、中国实力是不是已经强大到足以如此作为的地步?

如果不是,那又凭什么不老老实实地韬光养晦,积蓄实力?

2、实力是不是要靠积蓄的?积蓄实力是不是需要一个相对安稳的外部环境?在实力不足的情况下,谋求一个相对安稳的外部环境,是不是需要必要的妥协和退让?

在外面混,磕磕绊绊,受点委屈是难免的,就如法国有段时间特别亲近达赖,但是,外交与政治本来就不是单向的,两国之间,既有分歧与对立,同时也存在着共同的利益,如果总是摆出一幅"你丫敢给老子上眼药,老子也不稀的搭理你"的姿态,最后只能让自己变成孤家寡人。

毕竟,现阶段的中国,还没到那种独步天下,老子不需要朋友的地步。类似的事情,抗议是必须的,配套的搞搞"环法游",意思意思也就可以了。

家园 实力首先是意志,其次是策略

满清的实力比日本差?抗美援朝时土共比美国强?

有100年“韬光养晦”的远大宏图,煽了左脸之后给右脸,这意志够强大的了,这策略够宏伟了。

俺觉得俺的意思很清楚,不再回复了。

家园 呵呵,你这可是唯心主义哦

实力首先是意志,其次是策略

我不知道"实力首先是意志"是如何论证的。

但我知道按照马克思主义的经典理论,物质才是第一性的,没有必要的物质条件,空谈"意志",毫无意义。

正如要造一栋高楼大厦,没有足够的水泥砖瓦,没有足够的制造能力,空有"我一定要,我一定能"的决心(意志),和一幅施工进度表(策略,或者计划),就造出来了?

当我们在津津乐道于抗美援朝的时候,不要忘记了志愿军背后的苏联。抗美援朝,绝对不是中国在单独对抗美国,绝对不是。平心而论,以彼时中国百废待兴的国内现状,有能力支撑一场长达数年的现代化战争吗?

说到甲午战争时期的中日对比,恐怕中国还真的就未必比日本强,以海军论,北洋海军十年未添新舰;而日本海军在技术、火力、射速上恐怕全面占着上风。

如果要说甲午战争的中日之比,恰好可以推翻对"韬光养晦"的指责--事实上,中日之间,如果要讲韬光养晦的,至少首先不是中国。君不见定远、镇远数度赴日"威慑",嫖日本女人,在日本国土上和日本人打架,哪里有什么"韬光养晦"(虽然还是吃了亏)? 但最后的结果又如何呢?

100年韬光养晦又怎么了?也不过就是说说而已,也没跳出整个国家的战略部署--

本世纪中叶达到中等发达国家水平--这是三步走的最后一步,也仅仅是达到中等发达国家而已--中国在发展,别人也在发展,美国基数大,哪怕平均下来每年只增长百分之一二,可能就需要用过用若干个年均8%以上的增长才能逐步接近。

那么,现在也不过是21世纪的头10年都不到,要真正达到独步天下的程度,再用个100年有什么奇怪呢?本来说的就是中国崛起可能需要几代人的努力,以一代30年计,至少3代,也要将近百年了。

更何况,随着实力的逐渐积累,自然可以做的与自身能力相匹配的事情就多了起来,所以,除了韬光养晦,还有"有所作为"四个字。

我看,[SIZE=3]关键的不是什么软骨病,而是一些人刚看到点中国走上强盛之路的样子,就开始骨头轻的幼稚病。[/SIZE]

家园 辛苦了

赤膊上阵,指名道姓,你明显涵养不够啊。

看的出来,你忍了很久了,辛苦了。

哎,归根到底,怪我,何必动辄把人顶到墙角,憋的人小脸通红,造孽啊。

看把这 laska 给憋的,完全是给憋坏了的小样。

家园 呵呵,我无所谓啊

咦?真奇怪,我指名道姓谁了?麻烦你在前面的帖子里找出来给我看看好不好?

不过么,我也无所谓,任你在这里跳着脚骂,该韬光养晦的还是韬光养晦。

倒是我看little兄你给憋的不轻才是嘛。

家园 哎哟

你不憋那你急什么呀?

我又没说你,你却要急着跳出来要指着帖子说我。

不就是把你抵在墙角两回说不出话吗,老记着啊?

这种经历是痛苦了点,可以理解。

家园 逐篇送花!

说的好!

家园 备份

“"韬光养晦"就是讲给你们这种人听的 [ laska ] 于:2009-06-02 07:24:31”

考虑到你改贴的恶习,特备份。

哎哟
家园 呵呵,是嘛是嘛?

奇怪啊?我只是告诉你,吴建民的话就是说给你这种人听的,难道有什么问题吗?这叫"指名道姓"?

倒是仁兄你--

看把这 laska 给憋的,完全是给憋坏了的小样。

我又没说你,你却要急着跳出来要指着帖子说我。

看看,看看,究竟谁在"指名道姓"啊?

你还把我"抵在墙角"?呵呵,恕我直言,说句托大的话,你有这个本事么?

看来幼稚病患者,除了骨头轻,还有被迫害妄想症,恩,以及喜欢自慰--怪啊,这三个毛病咋就凑一块儿去了呢?


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家园 得,我还是抓瞎了。

“"韬光养晦"就是讲给你们这种人听的 [ laska ] 于:2009-06-02 07:24:31”

感情你这么直接回我的帖子,然后呢这个“你们”还不包括我在内,早说啊。

你也有责任啊,写的容易让人误解。

下回这么写

“"韬光养晦"就是讲给你们(不包括你)这种人听的”

这么就比较准确。

怪我,怪我,老觉得自己是个人物,老觉得别人冲着自己,怪我理解错了。

你也有误解的

“我又没说你,你却要急着跳出来要指着帖子说我。”

指得是我第一个帖子,这样我就站的住脚了,当然你还是觉得委屈。

“你们”不包括“你”!

得,我还是抓瞎了。

家园 备份

“呵呵,是嘛是嘛? [ laska ] 于:2009-06-02 10:35:34

奇怪啊?我只是告诉你,吴建民的话就是说给你这种人听的,难道有什么问题吗?这叫"指名道姓"?

倒是仁兄你--

看把这 laska 给憋的,完全是给憋坏了的小样。

http://www.ccthere.com/article/2224099

我又没说你,你却要急着跳出来要指着帖子说我。

看看,看看,究竟谁在"指名道姓"啊?

http://www.ccthere.com/article/2224099

你还把我"抵在墙角"?呵呵,恕我直言,说句托大的话,你有这个本事么?

看来除了幼稚病患者,除了骨头轻,还有被迫害妄想症,恩,以及喜欢自慰--怪啊,这三个毛病咋就凑一块儿去了呢? ”

家园 关于这个,我再多说两句

实力首先是意志,其次是策略

实力首先是意志--这肯定是说不通的。

如果把"意志"理解为决心的话,难道说,我很有决心=我很有实力?

再来说说"实力其次是策略"--我很奇怪,制定策略,究竟是根据实力或者能力来制定的,还是根据决心来制定的。

正如踢足球,豪门可以铺开了全面进攻,弱旅只能稳守反击,能抓一把便宜算一把,这才是"策略"--是根据自身的实力或者能力制定出来的策略,难道说,空谈一句"这场比赛我一定要赢",弱旅就压出来跟豪门打对攻?

实事求是地讲,一下子把豪门打晕的不是没有,但更多的情况下是输的更难看。

备份
家园 那位觉得这位小同志算人身攻击的帮着举报一下

那位觉得这位小同志算人身攻击的帮着举报一下

家园 承认自己抓瞎就行了呗

另外,申明一下,我说的"你们这种人",包括的首先就是你--如果你认为这么说让你不舒服,是不是可以请教一下,你认为我该怎么说比较合适?--比如--这类人?这拨人?这帮人?哦,对了,可能是"这样的人"是不是显得比较委婉?

不过,我可是直接对你说的,麻烦你解释一下,什么叫做"指名道姓"好不好?

再麻烦你找一下,在你指名道姓之前,我哪里有过对你的指名道姓,谢谢

备份
家园 放心吧

我改帖子,从来是只做修饰,基本意思是不改的。

有的话,麻烦你找给我看看喽

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