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主题:【原创】中国人该不该“被管” -- 思想的行者

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家园 【原创】中国人该不该“被管”

博鳌论坛上成龙说----中国人是需要被管的,马上就有逻辑强大的人士比如刘洪波先生将成龙的意思理解为中国人需要被城管管的,并且洋洋洒洒的写了一篇---成龙可以教城管,应该说刘洪波的文笔还是不错的,因此这篇文章还是引起了不小的轰动。

但是文笔不错,不一定意味着他的逻辑也不错,中国几千年的文明史让中国的文学高度发达,中国人铺陈的技术相当发达,但是逻辑能力却没有相应的发展,这样出现文笔好,逻辑差的人就不奇怪了。

成龙说的是中国人需要“被管”,他并没有具体的说明这个被管的实施的主体是谁---是被政府管,被法律管,被家庭管,被公司管等等,他没有具体的指明,因此他说的“被管”是一个非常宽泛的概念,刘洪波先生偏偏要非常狭义的理解为被城管管---这就是一种刻意的偷换概念。

我们不说中国人要不要被政府管,被法律管总是应该的吧,----难道你可以无视法律无法无天

被家庭管一管也是应该的吧,----你对你的家人没有义务?

被公司管也是应该的吧------没有一个公司可以没有任何需要人去遵守的规章制度?

该不该被管---实际上涉及到对自由这个概念的严格定义的问题,如果简单的把“被管”理解为对自由的侵犯,那只能说明你还缺乏足够的逻辑辨别能力

自由的概念不是那么容易定义的,有多少哲学家企图定义这个概念,在没有弄清楚这个概念以前,还是不要轻易的拿出自由这个概念作为自己的批判的武器

家园 这就叫硬坳
家园 有的人要“论大道而不碍行止”

套用某位河友的话:人家要“危言而无险行,论大道而不碍行止”,自然需要用这种既安全、又能吸引眼球的炒作手段喽……成龙不就是一个合适的开骂对象么?等着瞧吧,最早是韩寒挑了头、如今刘洪波先生等人已经跟进,后面还会有一群所谓的“文人”排着队、使用各种刀笔吏的技巧和手段,寻找合适的骂点、开骂:-)

家园 教主怕才是在偷换概念

按教主的说法,成龙是在说一些完全正确的废话,所以不用大惊小怪云云,不过

看看成龙的原话

“中国人是需要被管的,不然的话,就会像台湾和香港那样乱了。”

提到台湾香港问题就很具体了,香港台湾人一样被被法律管,被家庭管,被公司管,那么成龙的意思显然不在于这些。我认为,只要不是想在这存心玩文字游戏,存心狡辩,就应该承认,成龙所指的就是三地实际运行的政体,大陆的政体与港台最大不同就在于,政府有很大的机会不顾民意去推行一些事情。

其实这个被管表面说的是民众,实际说的却是政府。这个政府是在“牧民”还是在“服务于民”,官员是“青天大老爷”还是“公仆”,这才“被管”的真正含义。这句话无非是说,中国老百姓缺乏参政议政的能力,一切还是听政府的话吧。

港台固然有乱象,大陆亦非一片乐土,黑领们无法无天正需要有人来管的时候,高喊人民应该被管,实在是体贴某些人啊。

向楼下那种黑领,在这个时候自然要跳出来支持成大哥,他们才不希望被这帮刁民管上呢。

家园 什么叫做很大的机会?多大?

政府有很大的机会不顾民意去推行一些事情

多大的机会叫做很大的机会?1%,2%,3%,还是95%?96%,97%?

还是多少?

什么叫做一些事情?是所有事情的1%,2%,还是百分之几?

你的意思就是说台湾香港包括美国英国只有很小的机会不顾民意去推行一些事情?

多少个百分比?

家园 教主开始玩文艺腔了?

这个东西政府又不肯统计自然没有严格定义,不过是共识。

话又说回来了,教主你是不是日本人阿,怎么总喜欢往这种牛角尖里去找突破口。

从网上摘下一段话,教主自个琢磨去吧

《新京报》:您能不能给精英下一个定义呢?我们现在也茫然。

王小东:各种语言都是约定俗成的。你们自个儿解吧,在这个世界上,好多东西都没有严格定义。我是学数学的,数学当中每条都有定义,但是你会发觉,其实在最根上它也没定义,比如你告诉我“代数”的定义,代数你学过吧。大家都在说代数,我们有代数课,代数定义你告诉我。

《新京报》:我不知道这个定义。

王小东:不知道吧。我告诉你,因为我是学数学的,我知道,代数就是数学家们认为是代数的东西。

《新京报》:那就是您认为是精英的人就是精英了。

王小东:

不是我认为,代数也不是说有一个数学家张某认为它是代数就是代数,而是数学家这个群体都认为它是代数它就是代数,比如“精神病”,到现在也没有定义,精神病最后的被大家接受的定义就是大多数人认为他是精神病,他就是精神病。

你别老动不动就定义、定义,好像很学术化,其实不是那样,我们批评文艺腔,实际上也涵盖了这个意思。

家园 花。精英们想要的是当殖民地三百年。
家园 .
家园 在西西河就要服从西西河的管,不能乱咬屁股
家园 落伍了,新精英们想要管理人民三百年

根红苗正的精英们已经开始上位了。

家园 王小东的数学很差啊

他是学习数学的?

他不知道代数的定义,就以为代数不需要定义了?

看看维基百科上是怎么说的吧:

代数是研究数、数量、关系与结构的数学分支。初等代数一般在中学时讲授,介绍代数的基本思想:研究当我们对数字作加法或乘法时会发生什么,以及了解变量的概念和如何建立多项式并找出它们的根。

代数的研究对象不仅是数字,而是各种抽象化的结构。例如整数集作为一个带有加法、乘法和序关系的集合就是一个代数结构。在其中我们只关心各种关系及其性质,而对于“数本身是什么”这样的问题并不关心。常见的代数结构类型有群、环、域、模、线性空间等。

看清楚了,我用红字标示的就是一个对代数这个概念的定义

新京报的记者不明白代数这个概念的定义很正常啊,那是需要在数学领域中具有一定造诣的人才能下的,否则你根本就把握不住代数的内涵

王小东不知道代数这个概念的定义很正常,数学里分支多了,代数,几何,拓扑,分析,数论等等多了,他不知道代数这个概念的定义是很正常的,但是他认为很多概念不需要定义那就是他的无知了

我还可以给出精神病的定义,同样来源于维基百科你可以看看

精神疾病(或称做心理疾病、情绪障碍、认知功能障碍),俗称精神病,主要是一组以表现在行为、心理活动上的紊乱为主的神经系统疾病。目前研究所得到的结果认为主要是由于家庭、社会环境等外在原因,和患者自身的生理遗传因素、神经生化因素等内在原因相互作用所导致的心理活动、行为、及其神经系统功能紊乱为主要特征的病症。

外链出处

看看王小东又弄错了,他以为精神病这个概念不需要定义,其实人家早就定义了。

什么文艺腔,刘晓波这些人才是文艺腔吧,王小东才是文艺腔吧

我还是给出一个文艺腔这个概念的定义吧

所谓的文艺腔指的是以文艺的手段(文学的艺术的描写)来进行理论的分析,而不是借助于严密的逻辑分析--建立在对概念的准确的定义,分类和推理的基础上而进行的分析---这就是文艺腔。

显然王小东,刘洪波等人的行文就是文艺腔---用文艺的手法而不是用推理的方法

家园 你可以不服从交警的管理,去高速公路上晒太阳

比如你可以在街上乱窜,比如你可以跑到高速公路上晒太阳---没有人来管理你,多好啊

请你到高速公路上晒太阳去吧

家园 这种故意曲解+极端引申的辩论手段都是俺玩剩下的

教主莫非对当奴隶有兴趣?那管理可真是无微不至啊。

TG的宗旨可是为人民服务,官员都自称人民的服务员。只有自以为高人一等的精英才乐于自称为什么父母官--呸,他们那德行,哪点比得上我老爸老妈?

家园 教主不要靠瞎扯逃避问题么

教主还是老老实实解释一下,成龙上下文明明白白的话,为什么你楞要做模糊解释。

混水摸鱼么。

家园 送花得宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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