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主题:【原创】也谈“中华之星”的下马(1) -- 忘情

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家园 你说的这个绝对不是动车

是早期空调列车的试验品

家园 这就是现在被痛批的“文艺腔”
家园 回答一下2,3

只靠砸钱是砸不出一只好的团队的,参见中国足球

以忘情前面的描述可以看出,中华之星这个队伍的态度是成问题的,太关注营销,没有对自己下手的狠进

好的人才是需要用事业来凝聚在一起的,如果他们做的东西铁道部不敢用,不能用,这些人才要不在内耗,要不就各奔东西。

我认为米爹对钱的重要性看的太重:

扔钱砸死人的故事有个前提就是被砸的人没骨气。

对战略看的太片面:

太多从战略方面考虑坚持自主研发,军迷都讲外行谈战略,内行谈后勤。如果我们现在自主研发还说的过去的话,选择自主研发还是海外引进就是个选项(好比英国选美国的核潜艇),但目前看来是没的选。

家园 高铁时代到来之际,民航何去何从?

看一看民航专家在《中国民航报》上的讨论,看他们对形势的判断,跟对政府主管部门要什么政策。

http://202.106.77.40/mhb/html/2009-04/14/content_44729.htm

http://202.106.77.40/mhb/html/2009-04/14/content_44721.htm

  刘平:大力发展高速铁路,已经是国家的交通战略决策。对民航来说,别无选择,反对不行,自怨自艾也不可取,只有采取措施主动去适应才是正确的选择。高速铁路的兴起,使民航的未来市场将出现重大的结构性变化,即在与高铁存在竞争关系的500—1500公里的航线上,民航将退出部分甚至大部分的市场。今后的主要发展方向应当是国际航线和高铁不存在市场重叠的远程航线和支线,在这些市场民航还是会大有作为的,未来发展也还是大有潜力的。

  彭语冰:面对铁路多次提速所形成的竞争压力,民航业首先应当充分认识自身在经济社会发展中的地位和作用。根据运输理论,在工业化中后期,由于大量高附加值的产品需要在世界范围内快速流动,航空运输、综合物流以及集装箱联运在交通运输中发挥着重要作用。从实践上来看,无论是在铁路运输不发达的美国,还是在铁路运输很发达的日本和欧洲,航空都是十分重要的、大众化的交通运输方式。随着我国经济的不断发展,民航业在我国还有很大的发展空间。我们不能妄自菲薄,被铁路提速的压力吓倒,坐失发展的机遇。面对铁路多次提速所形成的竞争压力,民航业要增强自身优势,提升自身竞争力,必须抓住几个关键点:

  刘平:高铁对民航的挑战是行业性的、全局性的、战略性的,绝不仅仅是航空公司的事,单靠航空公司既应付不了高铁的挑战,也不能完全解决民航竞争力不强的问题。系统性挑战只能系统性应对,必须由民航局将提高民航竞争力作为一个全行业的系统工程来处理,必须在全行业开展一场提高竞争力的系统性的深刻变革,只有这样才能适应新的竞争环境

家园 上花,谢谢指教。
家园 哎,标题党标题党,我以为是真的答复呢……

没说现在一定就要选择自主研发的产品……

钱呀战略呀什么的不回复您了。所答非所问。

家园 好 再说明白点

引当然可以引,但是不是引的同时一定要砍?为什么不能引的同时养?用引的技术补自己的不足?钱不够吗?

砍是因为中华之星不好,不仅不能当大任彻底把国外产品挤出去,连自保也做不到。

不同时养是因为养不起,这就和养个孩子一样,要养他不光花钱,还要让中华之星的车继续跑,需要拿血来填。如果只研发,不生产,研发队伍本身就没目标,没正事做的人往往容易走邪路。

我不知道在你的行业,技术怎么算。在熊仔的软件行业,技术就是在技术人手里,物质化的东西都没大用,少数有用的也对使用者提出了很高的要求。我想铁路没有引进老外来为我们搞设计,也没有成群的高级技工带着他们熟手的工具来为我们加工。所谓引进的技术,就是产品。你可以参考一下河里某位写的关于我国引进前苏联专家的故事。这么说吧,引来的所谓技术很像抄答案,小学算数能混过去,到了高中成了几何证明题就不灵了。更有可能的是你不会尺规作图法抄都抄不上。

不差钱,但要花的值。拿钱养特权集团是不对的,养学霸也不好。

那么铁道部有没有继续发展本土产品的规划/战略?还是说已经彻底停止了自主研发的工作?

这个还是要问忘情。我猜是停止了。南车,北车好多厂子都说过了,还有别的什么地方吗?

家园 来,歇一下,喝口酒

第一,在人手底下做事,不容易,领导有领导的视角,不会一直都把干活的难处考虑好,有困难有麻烦只能自己解决,有疲劳未必有苦劳,有苦劳未必有功劳。把人组织起来办事就免不了这样,有分工就免不了这样。守好自己一摊岗不容易,来,歇一下,喝口酒。

第二,闲人多的是,这年头有了网络闲人还爱扎堆。站在岸上的常常不明真相,不去调查思考,也难得为自己的话负责任。不咸不淡地讥讽嘲笑义愤责骂太容易。实际干活的没办法,顶着唾沫还得把自己的活干好。来,歇一下,喝口酒。

第三,工作能不能干得好不光靠自己还得靠环境,长期费心费力有时也有可能不见效,挺无奈的。行业大趋势的发展机遇没到国家不给资源,或者本单位某些条件不足有难处,或者领导没开窍,有什么办法?眼看着某些行业千帆竞渡,自己这里却原地踏步,说不着急是假话。可是上班还得天天上不是?社会给了自己现在这个角色,就得用现有的资源把这个角色扮演好。做爷们免不了遇到坎坷,有时候累了也可以歇一下喝口酒。

家园 不得不花啊这段
家园 上花,这个答复还算有点道理

那么其实就是说,至少在铁路这个行业里,我们经过了几十年的引进消化,仍然不具备独立研发适合本国国情的新产品的能力。是这样吗?

我只是希望中华之星20年以后不需要再象运十那样成为一个神教的崇拜法器。只是希望20年以后我们没有必要象现在急赤白脸地搞大飞机那样搞自己的铁路。

除此无它。

家园 也可以这样说

铁路经过这么多年的发展,已经可以独立生产机车,建设高速铁路,但与迅速发展的经济相比,还是不能满足要求,在国家需要加大基础设施投入的情况下,仍然需要直接引进。

曾经有人说过,在历史的许多转折口上,A选项可能不对,但这并不说明B选项就是对的,运十就是个B.

家园 哎,哎,不要使用这么含义丰富的字母嘛
家园 这句话真有逻辑
家园 必须回复一下

因为拿到通宝了,呵呵。

好多行业,做一线的都有一肚子牢骚,我也有同感。老实人在这种情况下,要么很强要么离开,否则总是要受点气的。但是冷静下来,也能学到很多东西,磨练到自己。说个玩笑话,忘情兄文章写的好,也有人生崎岖的一点功劳啊。

家园 谢谢了
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