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主题:【原创】对GDP感兴趣的朋友看过来 -- 万里风中虎

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家园 【原创】对GDP感兴趣的朋友看过来

小虎用失业率来表达经济周期,受到不少河友的批评。

主要是说,为何要用失业率这种反向指标,而不是GDP这种正向指标来表达繁荣和衰退呢?那样不是更直观吗?

所以,就有河友拿出WIKI,GOOGLE之类的结果来质疑。我在这里想辩解一句,河内诸君除了老广以外, 哪几位是职业搞过GDP的?

我看没几个,所以根本不知道GDP(或者说,生产力PRODUCTIVITY)国际比较的难度。看来老广以前的帖子大家都没认真读。因为,尤其是在西方发达国家,GDP的问题比劳动力调查得出的失业率的问题要大得多。

劳动力失业率好办:

老乡,都正月十五了,咋还在家窝着呢,现在有工作啵?

没有。

在找工作啵?

在找。

你看,一个失业人口就调查出来了。因为失业的标准好定义,各个国家基本上上都是统一口径的。只要覆盖面足够大(1%以上),失业率是准确,及时,可比的。

换了GDP,就麻烦了。

老乡,都正月十五了,咋还在家窝着呢,今年你家母猪生了几头小猪哇?

管你什么事?

......?

噼秋啪嚓,乒乓,嘭嘭

$%%%…………**E$%……

老广以前的帖子还指出过GDP国际比较的几大难点,比如说:房屋作价,服务行业的评估和社会保障体系的估价等等。除这些以外,我还有几个问题:

1)各国之间的货币汇率兑换是用PPP还是用市场汇率?

2)ICT产品(主要是电脑等)是用福利指标来调整(HEDONIC INDEX)还是要市场价格?

3)分地区分行业的通货膨胀调整是用GDP DEFLATOR,还是CPI,RPI或PPI?

以上这些问题让我的脑袋疼了好几年了。我现在也不是很清楚,我想你们也不比我清楚多少。那你们怎么对人家国家的GDP这么有信心涅?

所以,要比较各个国家的GDP不按照统一的标准进行调整是不行的。

这种“书同文,车同轨,行同伦”, 统一度量衡的脏活累活是秦始皇和欧盟干的,你让我来干,你是不是想累死我?

不过,好在早就有人想到了而且花了大价钱搞出来了(美国人的PWT和欧盟的EUKLEMS,放狗搜吧)。

GDP跨国比较的数据(我就贴日本,德国,英国和美国,EUKLEMS,1995=100),就在下面,实际上和失业率体现的经济周期是吻合的。所以,对我来说,有简单的,确定的失业率不用,要用到处都是洞的GDP或VA. 我不是自个给自个扣屎盆子,闲着没事找抽哇。结论是一样的,在八十年代的中后期,制造业为主的发达国家都不行了,相反完成产业升级的美英完全占据了优势。也就是说,德法日意以后会在产业链上受到中美英的包夹战术.

点看全图

不出所料,中国会在十年内取代这些国家在制造业中的地位。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 坐坐虎兄的沙发
家园 先花再看
家园 虎兄,发达国家的失业率数据水分很大,当然GDP更不保险.

曾经有在美国工作的河友指出,在去年10月,11月份左右美国金融业纷纷裁员,建筑市场一片萧条的时候,在美国劳工部的报告上调整后的数据中美国的金融和建筑行业居然就业人数在增长,这是一个不折不扣的大笑话.

家园 花,谢宝,这大早晨的,就发长贴,班也不上了?

虎兄的文章得认真看,还得有background知识,要不然真不容易看懂。看热闹一族的感受。

静静心,别上火。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 就业调查有一两个月的时滞是没办法的,

因为调查本身就得化一两个月的时间。

数据出来实际上是一两个月前的。但是,这不会影响我们长达几十年的年度数据。

没有完美的数据,我们只是用技术和智慧在还行和糟糕之间选择。花点评!

家园 仅对中国GDP DEFLATOR调整的复杂程度,给虎兄

提供一个辅证:

Young, Alwyn (2003) Gold into base metals : productivity growth in the People's Republic of China during the Reform Period. Journal of political economy, 111 (1). pp. 1220-1261. ISSN 0022-3808

有兴趣的河友可以看看。

家园 前几个月把一年的活都忙完了,

现在这几个月的主要任务就是搞搞研究,为2009-2010的资本市场大战作准备。花谢关心。

家园

看不懂,叹气!

家园 虎兄,这不是调查时间滞后的问题,

是调整数据后最终的结果.这实际上就是公开作假,通过公开的数据挽救市场信心.当然,如果我们假设各国公布的失业率和实际失业率的比例是基本不变的话,那么通过公开的数据也能得出需要的结论.

家园 10年做不到

del

家园 还是亚洲人民最勤奋呀

亚洲人民忙了一天,这才刚刚准备休息.

小虎兄应该是刚打了一个午饭后的饱嗝, 端过 a cup of tea(估计是红茶)呷了一口,抬头白了一眼窗外晦暗的英伦天空, 愤愤的说道"怎么又是鸡的屁"

此时此刻, 美国人民刚刚从床上爬起来, 揉揉眼睛"我得看看,我睡着了的时候,这些人都干了什么"

......

家园 一个外行的抬杠

失业率也许更好统计,但能用失业率代表经济状况吗?

西方经济学好像是以“效用”“快乐”之类的东西作为最根本的评价指标的吧。在一个福利国家,一个人失业所受的痛苦比起一个非福利国家的人失业所受的痛苦是要少的阿。所以同样的失业率,按说在福利国家所产生的总的“痛苦”要少。

社会主义国家的失业率应该接近于零吧。

家园 到底有什么冲突?

中日产业冲突还没那么快吧!

要给欧洲时间,这个是和欧洲谈好的

我们总不能限制自己的发展速度吧,

难道是谈好了,可以让欧洲自我保护?

家园 其实失业数据也不保险

单单这个自愿推出就业市场就很大争议,所以现在对失业数据也和M1,M2一样搞到U6了吧。我觉得用就业人数也比用失业好。最好是full-time工作的数字。

我是最近经手了几次才知道,你失业人数真正统计上去是要到你的包袱全部抖完后,才能算的,而且才能领失业救济。这样数据滞后其实蛮厉害的。我们都是两个月包袱,所以到2月份他们才算失业。而且如果找个part time哪怕就几个小时,你也不算失业了。

另外一个就是你的国家分图显示,所以就不是很理想,如果合并的话,观感就不同。比如有网友推荐的日本失业率和其他国家比较的这个图

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

不懂假名,所以只能看中文字. 从中可以看出,英美并不同步,而且日本一直到96年失业率才上3%,到东亚经济危机后上了4%, 中国入世后到5%。我觉得如果把他的失业率和中国出口,甚至人民币90年代那次贬值联系在一起回归一下更有意思。

主要是觉得你对英国评价太高,这个实在牵强。英国这次万劫不复倒是更有可能。德国,日本衰退各有原因,德国那个不得不考虑东德因素,那个成本太大了。日本则是中国因素。以后日本景气恐怕要跟着中国跑。美国,到是新经济和冷战红利。

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