主题：【原创】对GDP感兴趣的朋友看过来 -- 万里风中虎
家园 【原创】对GDP感兴趣的朋友看过来 小虎用失业率来表达经济周期，受到不少河友的批评。
主要是说，为何要用失业率这种反向指标，而不是GDP这种正向指标来表达繁荣和衰退呢？那样不是更直观吗？
所以，就有河友拿出WIKI，GOOGLE之类的结果来质疑。我在这里想辩解一句，河内诸君除了老广以外, 哪几位是职业搞过GDP的？
我看没几个，所以根本不知道GDP（或者说，生产力PRODUCTIVITY）国际比较的难度。看来老广以前的帖子大家都没认真读。因为，尤其是在西方发达国家，GDP的问题比劳动力调查得出的失业率的问题要大得多。
劳动力失业率好办：
老乡，都正月十五了，咋还在家窝着呢，现在有工作啵？
没有。 在找工作啵？
在找。你看，一个失业人口就调查出来了。因为失业的标准好定义，各个国家基本上上都是统一口径的。只要覆盖面足够大（1%以上），失业率是准确,及时,可比的。
换了GDP，就麻烦了。
老乡，都正月十五了，咋还在家窝着呢，今年你家母猪生了几头小猪哇？
管你什么事？ ......?
噼秋啪嚓，乒乓，嘭嘭
$%%%…………**E$%……老广以前的帖子还指出过GDP国际比较的几大难点，比如说：房屋作价，服务行业的评估和社会保障体系的估价等等。除这些以外，我还有几个问题：
1）各国之间的货币汇率兑换是用PPP还是用市场汇率?
2）ICT产品（主要是电脑等）是用福利指标来调整（HEDONIC INDEX）还是要市场价格?
3）分地区分行业的通货膨胀调整是用GDP DEFLATOR，还是CPI，RPI或PPI?
以上这些问题让我的脑袋疼了好几年了。我现在也不是很清楚，我想你们也不比我清楚多少。那你们怎么对人家国家的GDP这么有信心涅？
所以，要比较各个国家的GDP不按照统一的标准进行调整是不行的。
这种“书同文，车同轨，行同伦”, 统一度量衡的脏活累活是秦始皇和欧盟干的，你让我来干，你是不是想累死我？
不过，好在早就有人想到了而且花了大价钱搞出来了（美国人的PWT和欧盟的EUKLEMS，放狗搜吧）。
GDP跨国比较的数据（我就贴日本，德国，英国和美国，EUKLEMS，1995=100），就在下面，实际上和失业率体现的经济周期是吻合的。所以，对我来说，有简单的,确定的失业率不用，要用到处都是洞的GDP或VA. 我不是自个给自个扣屎盆子，闲着没事找抽哇。结论是一样的，在八十年代的中后期，制造业为主的发达国家都不行了，相反完成产业升级的美英完全占据了优势。也就是说，德法日意以后会在产业链上受到中美英的包夹战术.
不出所料，中国会在十年内取代这些国家在制造业中的地位。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 切中要害，通俗易懂 家园 虎大的帖子一定支持,花一个 开卷有益,向虎大学习中.....
家园 确实，GDP比较要调整的东西太多。 汇率、实际购买力核算、统计口径、灰色经济、非货币生产、、、、
失业率就比较简单、近似、形象。 要精度的话，再结合统计口径、瞒报、时延、给个统计偏差值，基本就搞定了。
费效比、直观度最好。 也算老虎写经济科普的匠心独具。 呵呵
家园 老萨的宏观经济学里面 有张图就是专门比较名义GDP 和实际GDP的
差别不是一般的大
家园 中外失业率，也无法比较 老美是自由裁员，可欧洲就有很大限制，日本干脆年工序列。偶们共产国家，企业裁员20以上，要国务院批准。你说，在这个条件上，失业率咋比较啊。前提条件差太远。
家园 王建在七八年前就论述过西方制造业空洞化的问题 由此得出了
1.巴尔干战争是美国打击欧元的理论。这个理论后来被东方时评发扬光大了；
2.美元会大幅贬值，黄金和石油会大幅涨价。这个理论后来被刘军洛继承，被货币战争发扬光大了。
不过王建的分析，好像用的列宁主义对帝国主义从发生，发展到衰落的一般规律。
家园 【原创】老广前辈的帖子我极为认真的研究过, 对我的学习有极大的帮助,我也赞同虎大用更为透明的数据--失业率而不是GDP.
其实这也是我们能最为直观的感受到的数据,要说国家GDP增速降了个百分点或者总值升降了多少,这老百姓哪能感觉得出来~(还不说绝大多数人不明白GDP是啥,并且如何测算出来)~(记得我大一第一节课老师就教我们如何反驳关于吃狗屎创造GDP之类的笑话)
失业率作为老百姓"最"懂和最能感受的数据,隔壁老王被裁了~ 楼下小伙子毕业了想找工作却屡屡碰壁,哪个工厂停工了.以及自身的~ 自己部门的,公司的,身边朋友的,报纸以及各路媒体所见的一种即时的社会氛围上,失业率这个指标被无时无刻的准确反映着.
其实大部分老百姓对经济周期的理解很简单,繁荣了--有工作,有饭吃~衰退了~--下岗了,没饭吃~经济上升周期--工作越来越好找,很多地方开工. 经济衰退周期--工作越来越不好找,很多地方裁员.
经济学是门社会科学,它来源于大众的经济行为,目的是给大众一种导向和提供一些工具以及思维方法.所以我们应该选择最简单的最直观的问题最少的指标来展示给大众.这是每一个经济学研究者应该做的(包括虎大这样学者老师以及我这样的小小入门学生.).减少大众对经济学研究者的负面印象(常因为某些言论而给大众造成 经济学研究者跟大众不是一个次元来的...之印象)
所以除了统计调查的问题,我认为让普通人能正确理解也是相当重要的,这是我认为除了不用GDP这种测算有极大不确定性的指标而使用人人都能直观感受的失业率指标的另一个重要因素.
家园 也有很大的问题。以前的国有企业人人有饭吃，个个混饭吃。失 仅仅用失业率也有很大的问题。以前的国有企业人人有饭吃，个个混饭吃。我记得一个美国人说他当年去东德，当时那些在国营工厂里混的工人是“I pretend to work and you pretend to pay”。这样的时期，失业率是很低。但是经济就好吗？日本式的终身雇用，失业率一直很低，但是好的时候人人努力，差的时候人浮于事，失业率变化不大，实际经济表现差别大了去了。