主题：【原创】美元末日理论：价格严重失真 -- 子玉

[原创 2008.12.25 13:16:10]

石油价格昨天大跌931%报收在35.35美元/桶。注意了一下铜的价格，也报收在阶段低点。除了黄金之外，各种初级商品的价格连续走低。

有人对美元末日理论关于大宗商品价格将再度大涨的推论很不以为然。据说大宗商品价格一再下跌是供需关系规律的作用。笔者深不以为然。

笔者不是学经济出身。经济学上是否有所谓供需关系决定价格理论？老实说我不知道，也许有。笔者认为经济学理论不是真正意义上的科学，其中不乏科学的部分，但是经济学所面对的体系属于过复杂体系，这是经济学很难成为一种逻辑科学的原因。

真正的科学是逻辑科学，不仅可以从公理体系逻辑推演，而且其推演的逻辑结果可以为实验所证实，不仅是一次两次证实，而且是可重复的。这样的逻辑结果，可以成为科学规律。

经济学所处理的对象，是过复杂了，任何逻辑结果往往都无法验证，或者无法反复验证，属于不可重复验证的结果。因为过复杂的体系，隐性因素太多太强，无法用微扰动方法处理掉。结果规律就因为扰动而无法验证。

所谓供需关系决定价格的经济学规律，如果有这种规律的话，就是属于这种无法验证的规律。

如果这种规律真的能够在经济实践中反复验证的话，就必须解释石油价格在2003年伊拉克战争的30美元/桶怎么上涨到了2008年7月的147/桶的，而同时又要逻辑上解释从7月11日的147美元经过5个月就跌到35美元/桶的。

需求在5年中上涨了5倍？怎么又在5个月中下跌了4/5？

笔者一直是谨慎尊重供求关系规律的，但是我不得不说，经济学的规律可能太弱了。我们面对的体系过复杂了。因此必须注意强扰动的存在。这种扰动，就不去说穿了，暂且命名Y扰动吧。

Y扰动是一种叠加在供需关系之上的人为的扰动。

这种Y扰动的影响，笔者认为必然造成价格的严重失真。由于供需关系规律无法做出有效的解释，更无法用来做价格预测了。为此，笔者提出一种Y扰动估价。就是把Y扰动明显存在时期的最低价格与最高价格之间做一个平均数，作为一个预测价格。

以石油为例，就暂以147与35之间的中点56美元作为暂估价。

在个人投资中，利用这个暂估值来确定供需关系规律是否起主要作用的观察点。也就是把石油价格56美元/桶作为投资的标杆。在这个之下，Y扰动处于压制并做空大宗商品的阶段，而大于56美元就作为Y扰动趋于做多阶段。

笔者在前面多次提出资源类产品的投资价值。笔者认为Y因素在一定时间点将突然翻转，大肆做多大宗商品，导致大通胀。今天有消息称国务院报告：明年初级产品价格可能再度大涨。

在56美元之前的阶段，可以做另一个理解，就是Y因素的建仓阶段。

本文的估值作为个人的爱好，也供大家参考。投资有风险，望大家珍重。

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我干脆啥也不预测了，坐在一边看戏好了

拿石油设计一个指标，也挺好玩的。

现在这个时代，货币供应本身就很不稳定，商品供需关系如何能决定商品价格？古典资本主义时期，稳定的货币体系下，商品供需关系能决定商品价格。全球信息化虚拟资本主义时期，决定商品价格更多的是各大国的货币政策，和货币流动。

有利于中国发展。。。

细想也对，Y扰动那时候是要谋利的，不是为中国谋利的。

当时是俄格恶战正酣。当时预测是没有考虑美国金融突然崩溃，而是以2010-11年为新能源的看点。

现在的低油价和今年八月的高油价都和资金流量有太大关系，所以不代表真正需求。

而2010-11拐点是源于新能源汽车。现在的低油价对传统汽车没有帮助，是一个信号。

国务院的考虑不是一个确信，而是可能。所以在资源抢购上是一个好事。也许俺们大伙的文章，起到了一点影响。

沙特是想把油价搞回75，难度有一些，估计是40-60之间，在50左右还是会有可能。主要看电动车发展得如何。

电动汽车的电池只不过是能源的存储结构，也许可以提高能源使用效率，但并不是新发明的能量来源。煤和石油在短期内，或许在中期，确定无疑是最大的能源来源，2010-2011年即使电动车很成功，应该也不会成为价格的拐点。

很简单 石油（以及其他资本)的供给需求曲线刚性非常大 加上前段时间投机基金疯炒所谓金砖四国的“无限需求概念”泡沫吹大了些

如果n年后景气复苏石油价格再到100-200也不稀奇 关键是要说清楚明年和后年

关说不练假把式 ，马后炮式的分析基本无意义

楼主的上一个预言 “石油价格会在100美元左右波动，俄罗斯应该乘势收购一些欧洲实体经济”已经破产了 现在俄罗斯已经自身难保了 现在就请楼主给出下一个流动性大增、石油价格暴涨至100的大致时间段吧 不要等到n年后石油又上100美元的时候又写篇马后炮大文说：看 我早说了要到100

呵呵

没有确信可言，否则那不发大财了？

但是国务院现在能够提出来，就是有准备。这点很重要。估计国家已经早就在储备原材料了。这次不会再被忽悠了。呵呵。

//以石油为例，就暂以147与35之间的中点56美元作为暂估价。//

从您的这句话 本人认为你需要重新温习小学数学

对于随心所欲自造一个不佳清晰定义和说明的概念“y扰动”，不顾小学数学随心所以制造“中点价”的阁下大文确实看不懂。自造概念谁看得懂？

实际上国务院关于明年下半年原材料价格回涨的预警才是您应该去搞搞震的地方。

我们这种散户，您在这儿折腾啥意思呢？说服国务院才是要紧。

国务院的预测也就那么回事

明年最低必破30美元 最高也不会超过60美元

阁下的看法呢？