主题：【原创】2008年景山聚会话题（之一）再思考 -- 公鲨
中共上溯到1840年，老闫当然可以正说康雍乾了。谈不上反对四项原则。TG当然要保护他的言论自由了。
慈禧肯定是1840年以后的吧？
不仅正说清朝所有的皇帝，而且对于清朝的制度没有丝毫的批判（在21世界）。清朝不仅是中国历史上最后一个封建王朝，它的昏聩和腐朽也是无以复加的，它的政治制度、社会体系也是极端反动的。对于如此这样一个残酷的国家政权，阎崇年基本是持肯定态度的。这是对历史唯物主义史观的反动，也是对为推翻封建统治前赴后继英勇牺牲的先烈的亵渎。如果是书斋式的历史研究本不该有限制，但这种电视讲座本身属于宣传鼓动性质的活动，和历史研究基本无关，因此当无法用批判的武器加以驳斥时，有人祭出武器的批判也不是完全出人所料的。当然这么说决不代表公鲨同意或赞赏这种“文坛人肉炸弹”。
对阎公开反复宣传他的观点行为的放纵是zxb该管的不管的又一典型，渎职
对于清王朝来说，慈禧至少有两个功绩：一是放手任用汉族官吏，利用汉族地主团练镇压了太平天国、延续了清王朝的寿命；二是放手使用汉族官吏，推行洋务运动，进行了中国历史上的第一次近代化尝试。第一条姑且不去评说，第二条，对中华民族还是留下了一些历史遗产的——论及国家建设，特别是工业体系建设，北洋时期依靠的是洋务运动打下来的基础，而蒋记民国更惨、成就还不如洋务运动呐！
即使禽兽也有繁衍后代的贡献，但仍然是禽兽。即使是汪精卫也曾“引刀成一快不负少年头”，但他仍然是汉奸。这种慈禧也不应该被全盘否定的观点倒是证明了大陆思想和历史教育结果的荒诞，如果Alarm这ID后面的人也是在大陆受的教育。
辩证法真成变戏法了。
我很迷惑……你举了汪精卫的例子，我不知道你是否了解，史学界对汪投敌附逆以前的历史并无太多的负面评价（宁汉合流算是为数不多的负面评价），对于汪参加同盟会、刺杀摄政王的早期经历，对汪在大革命时期的作为，完全持肯定态度——按照我的理解，这绝对算不上“全面否定”。
大陆的思想和历史教育，在评价历史人物的时候向来贯彻一个原则：一分为二，实事求是，我实在没看出来，这到底有何荒诞之处！
，当事人尚不自知。
第一个功绩，是你自己没想明白立足点的问题，到底是从哪个立足点来看的，是清王朝还是中华民族？第二个所谓的功绩，汉族官员是因为她放手使用起来的么？太平天国后，清朝对汉族官员能用得上的也就是笼络和制衡，不得已而为之而已。洋务运动能够归到她的头上么？滑天下之大稽！
追究责任的时候，大家都知道“领导责任”是不能够推卸的；分配功劳的时候，大家怎么就习惯于把“领导功劳”给抹杀掉了呢？
——没错，以当时满清的状况，除非是一个死不悔改花岗岩脑袋的老顽固上台，放手任用汉族官僚是必然选择。问题是：慈禧不是花岗岩脑袋，她确实这么做了……
——同样没错，在当时的满清贵胄当中，慈禧也不是最开明、能力最强的，换上鬼子六肯定比慈禧更合适。问题是：鬼子六最终没有上位，坐在那个位置上的，是慈禧……
说一千道一万，镇压太平天国运动的事情争议太大、咱们不去挖这个超级大坑，但是洋务运动这一块、给中国留下的历史遗产是客观存在的吧，它的进步意义是客观存在的吧？这场近代化尝试，也是在慈禧执掌满清政权的时候发生的吧？
——那么，实事求是地承认这个慈禧个人历史上为数不多的闪光点，有何不妥呢？
——莫非，要批判一个人，就要把他/她的功劳全都抹杀，描述成一无是处一片漆黑，才算是成功的批判？
不客气点说，这种逻辑就是文革逻辑、红卫兵逻辑，鸵鸟逻辑，没有自信心的逻辑——一点没错，没有自信心，对于要批判的对象缺乏充足的自信心，不敢实事求是承认其正面之处，生怕因此削弱了批判的力度……
第一条，立足点。讨论历史，咱们先确认清楚立足点，要不然怎么辩都会觉得是对牛弹琴的。立足点一致，咱们再往下谈，不一致就没必要谈了。
第二条，看历史人物，我觉得也很简单。把这个人抽走，看历史会怎么发展，清清楚楚就能看出这个人功过是非。不知你是否同意这一条？同意的话，我们来看看洋务运动，跟慈禧有什么关系么？
至于“文革逻辑、红卫兵逻辑，鸵鸟逻辑，没有自信心的逻辑”，呵呵，就奉还了，我觉得这个逻辑确实比较强大
公鲨把于芬比作民科被楼下的批评为东拉西扯。的确如此，于芬和周继红一样也是跳水教练，不是民科。于芬之所以敢于叫板是在于她属于新体制。
白岩松的分析比公鲨到位多了，严重鄙视公鲨这种说话口齿不清，行文白字连连的伪识字分子。都是分析同一件事情，差距咋这么大呢？
不过于芬敢于叫板，可是因为情况与上面说的不同。一来于芬所在的清华跳水队是个新体制，清华跳水队不必追求全运会上的什么政绩，因此顾虑就少；二来于芬本事大，手里有太多能出成绩的运动员，叫板的底气足；三来于芬在国家队呆的时间长，是老资格，国家队的事儿和一些规则也心知肚明，忍不下这口气就必须吐出来，于是奖金一事就成了抓手；第四，于芬有个性，长期以来几乎牺牲个人生活把跳水当命，又不善于圆滑做人，加上想回国家队一直未果，心里不服气又无奈，于是不爆发才怪；当然还有第五，比如国家体育总局直接当裁判员，当事人必有不服；还可以说第六，举国体制，改革向前迈出一条腿，传统的腿又呆在原地，不冲突不出新闻才怪。
我也不知道这件事情将向何处去，表面上看是于芬与周继红两个女人之间的争斗，但实际上又没那么简单；可是不管怎样的结果，当清华跳水队这样的模式今后越来越多，如何协调国家队与新型地方队与教练员之间的关系与利益，却该受此事件的启发，尽早制定更合理的规章制度才是正事，否则，擦枪走火在所难免，要是真腐败了才更麻烦！