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主题:百度上的民科,民科之争其实话语权的政治之争,无关科学 -- 海纳

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家园 顺着你们说叫转移话题,不顺着你们说叫没有逻辑

你自己有逻辑吗?你还是回到你自己天地去臆造你自己的名词和逻辑吧。别忘记了把所有的民都改成伪,恕不奉陪。

家园 还是没有回答

不过不奇怪,早就料到了。

呵呵。

家园 【文摘】不玩了,给你一段对科学的解释,理解不了也别找我

科学按研究对象的不同可分为自然科学、社会科学和思维科学,以及总结和贯穿于三个领域的哲学和数学。

  按与实践的不同联系可分为理论科学、技术科学、应用科学等。

应用科学

  applied science

  把基础理论转 化为实际运用的科学 。它研究的方向性强,目的性明确,与实践活动的关系密切,且直接体现着人的需求。 狭义的应用科学以自然科学和技术科学为基础,是直接应用于物质生产中的技术、工艺性质的科学,与技术科学之间没有绝对的界限。一般认为 ,技术有3种形态:一是抽象形态的技术,即技术科学;二是物化形态的技术,即人所创造的工具、设备、仪器等;三是功能形态的技术,指对客体的加工、改造方法。狭义应用科学是对第三种技术形态的概括和总结,技术科学所具有的特征它也都有,此外,它更明显地体现着心理学、生态学、美学的内容。工程设计程序、劳动对象成型方法、对工艺可靠性的评估方法、保障优化生产的方法、减轻劳动强度和节约材料的方法等,构成了狭义应用科学的基本内容。广义应用科学包括对社会科学、人文科学以及横向科学的实际运用的研究,如应用社会学、科学管理学、科学政策学、决策方法论、价值分析方法等。当代,应用科学正获得越来越丰富的内容,各种应用学科不断涌现,为基础理论的运用开辟着越来越广阔的前景。

家园 大学本科的基本要求就是学会和进行最基本的研究工作

这是大学和中学的最基本区别。所以在国际上,一般进了工科就可以叫engineer,进了理科就可以叫scientist,进了医科的就可以叫doctor(所以大家开玩笑说医学博士掉价),进了文科的就可以叫humanist。国内虽然不强调这些,但一般本科的毕业论文就是一篇最基本的研究报告。所以说1900年毕业时爱因斯坦不仅是科学家,而且还是基本合格的科学家。

就是民科,大家也不否认他们是科学家,只不过是“民间”的而已。

家园 我就是humanist

当然还有更细的专业划分。

不过在国内被不应该地叫做文科生。

家园 有进步
家园 非专业出身的humanist叫民人

清朝时是指非旗人。

非专业出身的医生没有。

家园 知道狮子搏兔么?

大师的论文可是够四个诺贝尔物理学奖的。

看来,再加一个博士学位,哈。

家园 什么是民科

和所处的机构和地点无关,和评价的标准和依据有关。

现代的科学发展,特别是理论研究,已经是高度专业化了,没有经过系统的学术训练,根本连边都摸不到,当然,可以是科班,也可以自学,但是终归是要学。生而知之,在科学研究中是扯淡。

在做出某种研究成果中,必须接受科学共同体的检验——否则这种高度专业化的问题,一般人连名词都看不懂,根本无法判断对错。不是说科学共同体一定是对的,但是他们毕竟比普通人懂得多。

所以任何把研究结果仅仅公布于大众媒体,却不向科学共同体公布的行为,都属于炒作。

以上仅仅针对基础理论研究,天文观测/博物考察之类,是更适合体制外科学研究者的领域。

家园 科学理论就是以实验结果为判断依据的,

不以结果论英雄,还能是什么?有什么奇怪的?!

瓦特的蒸汽机的确大幅度提高了机器的效率。现代人发明“水变油”(我猜想你是想说这个,因为“油变水”用不着,烧就行了),结果是什么?真的变了吗?

一个理论,是不是科学,以及理论是否正确,有谁来检验?你是否承认这个检验只能由“科学共同体”以“同行评议”的方式来完成?如果你不承认,你觉得谁来检验比较合适?

家园 真不知道你究竟想要表达什么意思。

能不能先把“民科”的定义说一下?

另外,谁说过“所有民间的都是错误的,都是荒谬的”?“所有专业的都是可信的、正确的”?

科学的本质特征是可以证伪,“证伪”这个词明白吗?每天都有错误的科学理论被推翻。牛顿的物理体系不就是吗?

家园 民科和伪民科之间的区别

民科是认同并承认现行的科学体系的.

并在这个体系下动作

伪民科有很多根本连已经证实的物理理论都要推翻.拿他自己的一套根本无法实验的理论证明自己.

家园 那么究竟什么是“民科”呢?

就是指不在公认的科研机构做研究的人?

如果是这样的话,就是一个信用问题了。

即使是“官科”,也是有信用问题的。国内科研的信用就比不上发达国家的。这跟制度、法律和人们的思想都有关。如果信用不高,一方面可信度成问题,另一方面关注度成问题。因为同行评议的前提是别人有兴趣。如果一个区域的科研成功信用普遍不高,那么能引起同行评议的兴趣也会打折扣。如果同行都不想看,那么如何被认可?

这种事说来不公平,但是这是实际情况。如果埃塞俄比亚的什么机构搞出了新理论说能推翻相对论,能引起大家注意的可能性就远不如贝尔实验室提出的。因为同行评议的资源是有限的,不可能对任何声称自己是科学新发现的东西都进行评议。

如果这里有高科研的,可以算算平均一篇论文的审稿时间是多久,一年全世界的同行能审多少篇稿子,而一年的“民科”又能提出多少发现。别说民科,就是正经“官科”的结果也不见得能引起同行的兴趣。有什么可委屈的?!

家园 邓公伟大!

30年了,真理标准的讨论还是没有过时啊!

家园 没看出来和政治有什么关系

民科们以强烈的社会责任感,默默地承受着来自多方面的压力,锐意创新,努力探索着学术或技术问题

而且,这段话怎么看都觉得有点讽刺的味道。

民科问题,要是就某几个具体案例看,对错是显然的,业余选手捞过界了而已,跟政治没什么关系。你要批评,也只能说,对民科的反感有点扩大化了,世界上不是什么问题都是科学问题,都可以有个科学标准来衡量。

1+1是科学问题,但民科现象不是。

业余爱好者深入过于专业的科学理论问题,非常不合适,这一点没错。至于民科。。。这个概念名词,就不知道要争论什么了。

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