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主题:【原创】谁该对七月分兵导致的失利负责? -- 秦人醉

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家园 没什么战役,主要是些战斗

而且是最典型的游击战,毙敌从几名到几十名以及几百名不等。(不算顽军)

第五次反围剿之后,粟裕的挺进师实际上成了游击队。抗战爆发后,虽然他本人担任新四军第二支队副司令,但粟裕的游击队只改编成新四军的一个营。:)

第一次战斗好象是卫岗伏击战,毙敌十几名,缴获不少物资。:)

最大的一次好象就是楼下海天朋友说的车桥战斗,毙日军400多,伪军500多。这个从士兵成长起来的指挥员这是官史上说的,好象有人表示怀疑,俺也不知究竟。现在平型关大捷不也有很多疑问吗?消息传到延安,毛泽东当场说了一句话:“这个从士兵成长起来的人,将来可以指挥四五十万军队”。这个也有待考证:),hehe

粟裕前后参加战斗几百次,应该说积累了不少经验,大大丰富了他的军事素养。就战绩来说,比不上八路军的。

不过,曹丞相说的好,宰相必起于州部,猛将必发于卒伍。英雄不问出身嘛。

不过新四军也不容易,成立时只有一万人左右,抗战中辗转于日战区心脏地带,还经受皖南事变。最后不但没被消灭,抗战胜利时竟然有二十万。游击战的总战绩也不错,虽然每次的规模不大。

家园 “宰相必起于州部,猛将必发于卒伍”。

这话说得好!

好象共军中比较能打的几位都是从基层干上来的,比如林彪,刘伯承,陈庚,粟裕等等。(排名不分先后,呵呵)

这几个人中,好象只有粟裕是从小兵(卒伍)一步一步爬上来的吧?其他几位要不上过讲武堂,要不上过黄埔军校。

秦兄说得在理,新四军在抗战中的环境太差(处于日伪统治区的中心地区),本身规模又小,所以战绩当然要差一些。

家园 我忽然产生一个很大的疑问请教各位

79年对越自卫反击战的最高指挥是许和尚,

那时粟裕身体状况还不错,为何不让他参与指挥?或至少做做参谋也可以阿。

林粟这样的人率军,是将士之福啊,要少死多少人。

许和尚与粟司令比,有若云泥之别。

搞不明白。

家园 那时候聂荣臻还没挂吧?

如果他还没挂,粟裕都还没平反,哪里能谈得上带兵打仗?

一管之见。

家园 老衲与阿John“一管”

再说许和尚那时在党内军内的地位都比粟裕高,自然说话声音大比较容易揽活,而且他对粟裕原本也并不怎么买账。

家园 反击战后,军科的学生和教员

在研究过了许和尚的战例,准备写报告要求军事审判和尚。虽然做工作平下去,可这件事在军内的流传,对和尚的名誉是一个不小的侮辱。

家园 粟裕当时是军委常委,要他指挥是没问题的

我觉的原因在于,这次战役是由广州军区和昆明军区共同组织的,可能本来就没有设立上级指挥机关的想法。

家园 那好歹也要让粟裕担任东线总指挥呀。

如果没有一个总指挥部的话。

家园 你用什么理由踢掉和尚呢?总不能先到未来看一眼吧。
家园 理由就是过去的战绩呀。

这些不都是评判一个将领的credit吗?以这做临战择将的根据应该也对吧。

许世友以前战绩应该比粟裕差远了吧。

家园 再说两个故事。

反击战后,战斗录像在总部放映,老头们边看边说:“怎莫拿的家伙和抗美援朝的一样”,“怎莫死的人比那时候都多”。结论是军队不该不行了,许和尚也不行了。

当然也有走在时代前列的。第一次海湾战争,美军临战换装m1a1坦克,内部操纵全部计算机化。在总部放映时, 一位首长就不提名了说:“我说美军就是不行,这要打仗了还玩游戏“

家园 谁这么菜?让他爆光

你偷偷告诉我八

家园 有点瞎掰了

朝鲜的时候, 枪是啥枪? 炮是啥炮?

自卫反击的时候又是啥枪? 啥炮?

说许和尚差, 差在那?

昆明军区战果多少, 伤亡多少?

广州军区战果多少, 伤亡多少?

家园 根本没有这种可能。

首先,东线战场由广州军区负责,粟裕作为军委常委,除非委屈当广州军区的司令,否则从指挥关系来讲,不可能参与具体指挥。

其次,凭和尚过去的战绩,虽然不能和粟裕相比,但组织这种规模的战役,乃是绰绰有余的,找本三野战史看看就明白了,和尚当年并不是有勇无谋之辈。

家园 了解了,顺便再请教飞将军一个问题。

62年的中印战争战略战术决策(那个著名的中央开花的方案)到底是谁做出的?

网上现在有三种说法 - 张国华,刘伯承,粟裕。

能澄清一下吗?

谢谢。

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