西西河

主题:【原创】呼吁“理性包容”(修改版) -- 水风

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家园 【原创】呼吁“理性包容”(修改版)

很抱歉不能一一回复大家。就在这个帖子里面,尽可能的回复吧。

1 妖道为什么在这个时候,抛出了这样的一个帖子?

答案很简单,妖道早就想写,但一是病了一阵子,没赶上;二是当时自己也很冲动,发出来怕后悔。再有一个,就是这已经不是一时半会儿的问题了,早说,总比晚说好。反正近来有点闲暇,索性就顺手写了。

2 妖道这是打着旗号,给保皇党正名,打击进步群众么?

这个,要看你怎么想了。你要是认为我在拉偏仗,文中或有或无的夹带一些刺人的私货,那么您也说的对。要是您觉得妖道的确是为了西西河好,要敞开了把这个问题给说清楚,省得这次捂下去了,以后长疮流脓,那么我也赞成。

3 说了半天,什么是妖道提倡的理性宽容?

简而言之,就是用包容的心态,理性的看待问题。

理性包容,就是大家在看问题的时候,首先要有一个包容的心态,不要一上来,就已经夹枪夹棒的准备好了要鸡蛋里面挑骨头。没有一个包容的心态,那么就会真的什么也容不下。但是,仅仅包容还不够,没了理性的指导。包容很快会走向纵容,或者睚眦必报的恶意报复等极端。

理性包容,不是一个一成不变的态度或者状态,而是以常识和人之常情作为判断基础,以社会公德心和慈悲心作为主要标准,用理性的思考来看待自己反感和厌恶的事物。能够包容的话,就尽量包容;不能够的话,也要理性的对待。

4 如何做到理性包容

第一,是避免情绪化。 我们大家在日常生活中,难免有着各种的郁闷,苦恼和愤怒。请不要把这些带到你的文章中来。据统计,美国很大一部分的交通事故,是由于情绪化的原因造成的。既然马路上,不应该成为你发泄自己怒火或者委屈的场所,那么同样作为公共场所的网站,尤其是像西西河这种聊天交流的地方,也不应该成为发泄自己怒火、委屈、郁闷等不良情绪的场所。

第二, 是不要拿着放大镜看。

我们在西西河这类网站中,交流阅读的时候。我们每看一篇文章,都是为了阅读其中的主要思想,并从得到有益的知识和领会。人非圣贤,作者自然会在这样那样的地方,犯这种那种的错误。但是如果这个错误不是针对性的,不是有关大是大非的原则问题,没有必要紧紧地抓住小辫子不放。

第三, 请尽量放下自己的成见之心,也就是大家平常所说的有色眼镜。

不要一进河来,先给某些人标上标签,给自己标上标签。这样做,除了给自己一个虚假的心理暗示与安慰以外,只能够给你造成更多的困扰。做科学研究的,最大的忌讳,就是有了成见。所有在成见下面作出的决定和结论,都是不客观的,很可能是错误的。一个著名的例子就是疑邻盗斧,或者说智子疑邻。

第四,是对事,不对人。

我相信绝大多数的河友,是真诚的,是友好的。不是某些对头冤家的派来故意搞乱西西河的。如果有什么摩擦冲突,大家各退一步。多做自我批评。事情过去,就过去了。不要因为某个人曾经得罪过你,就时时刻刻的想着要抱负回来。我们不是窦娥,没有那么大的冤仇吧?

最后一点,是不要纠缠不休。

事情过去,就已经过去了。不要总是念念不忘。 这本身就是包容的一部分。

——————————无奈的分割线——————————————

最近在网上,浮躁的风气盛行。大家在被地震这个消息打蒙了之后,刚刚缓过神来。觉得很有一点要做什么的感觉。想去弥补或者挽回什么。这当然是人之常情。当正常的发帖已经不再给我们这种心理安慰感和满足感的时候,就像马克吐温所说的,每当干燥风吹起的时候,就连最贤惠的小媳妇都会摸着雪亮的餐刀,瞄着自己丈夫的脖子。所以,大家感到很烦闷,要指责,要责骂。

究其原因,这是因为人类作为社会动物,对于自身的社会承认满足感的需要所造成的所谓周期性的困扰。这个周期性的概念,是最近才在网络间开始的。原因很简单,就是所谓的审美疲劳,拿神经生理学来说,就是同等程度的刺激,所造成的冲动会逐渐减弱。这就是久入芝兰之室而不觉其香的道理。这对于我们所有的感觉,都是一样的原理。譬如说,我们的社会满足感,更具体一点,是在网络上面的社会满足感。

当我们新进入一个网站,注册发帖,吸引了众多的目光,很快就会形成一种自我满足感。但是这种自我满足感,是在虚幻的网路上面的。而且这种满足感,只有靠着不停的发帖吸引大家的注意力才能够得到满足。而那些超级写手们,他们即使不停的写,被鲜花和夸奖包围着,也很快会感到厌倦。而这种厌倦情绪,跟打哈欠一样,也是会被传染的,所以,就造成了一个网站内部,不定期的来一场动乱的根本原因。

而这次如此大范围内的这种躁乱的根源,是国家形势大势。其源头还要从西藏动乱开始。那是一次大的动员,大家,包括若干的潜水员,纷纷探出头来,给自己赢得了充足的参与感和社会承认感。本来呢,要是没有别的特别事情发生,过上三两个月,大家就逐渐的步入轮回,开始烦躁周期了,可是紧接着圣火又点燃了大家的热情。当圣火刚过去,大家的兴奋期还没有完全消退的时候,突如其来的,地震发生了。

作为社会动物,人类维持其社会安定的一个习惯性的动作和心理暗示就是,降低自己的兴奋度,保持低调,从而避免自己产生负罪感。这就还比大家正high的高兴呢,突如其来的一盆凉水浇下来,大家自觉不自觉的,把自己的兴奋感给消灭了。一时间,网络上面大家纷纷掉转文笔,开始关心地震事宜。

但是我们的满足感周期,还是继续默默的存在着。我们这一次突然中止,对于往常那些周期截然不同的人,就造成一个诱发的条件。然后,因为无力感和本能的负疚感,我们努力想拜托这种情绪,来安慰和调节自己。

这本来属于正常心理的自我调节的一部分。但是坏事就坏是在有着这么大的一个群体的网络族,集体来了这么一次调节。其直接后果就是,大家纷纷要表明自己高尚,就人为的,有意或者无意的造成了所谓的低道德现象。结果就有了,万科的捐款门,有了给各大企业的捐款进行排行,有了对于各类现象的严厉指责。

另外造成这种大家争当圣人的局面的原因,在于因为西藏事件和圣火而被发动起来的广大的群众们。可以说是群情激昂,大家已经汇聚成了一股新的历史洪流。可是,地震发生了,所有的大家在从事的流向突然间停止了。大家浑身有使不完的力气,却无事可做。就好象唐家山堰塞湖一样,随便有个什么裂口,大家不管不顾的,就一鼓作气的冲了下去。哪管他下游会是洪水滔天。

这种局面,需要正确的引导来诱导着正确的流向,才能够逐渐的解危为安。但是因为一是头一次发生,大家没有经验,不知道该如何去做;另一方面,国内的焦点都聚集在赈灾、即将到来的奥运,以及正在进行的两岸会谈上面了,没有人意识到去做特别引导的必要性。

历史上的这种时刻,我们不是没有见过,有过很多很多。譬如说,77事变之后的中国,比如说珍珠港事件后的美国,还有文化大革命的66年的中国,以及1934年的德国……民心可用,但是要看如何去引导。有了激荡的民心,不用,那么只会造成了目前到处乱流的局面(只是刚开始,还没到垮坝的时刻,大家的砖头慢来)。

所以,这种时刻,才需要特别的呼唤理性包容。呼唤大家保持自己的理性,理性的分析问题,看待问题,同时设身处地的为别人着想一下。不要头脑一热,就奋不顾身地冲了上去。

冲动是魔鬼,99%造成的不会是什么甜蜜的局面。

——————————无奈的分割线——————————————

妖道话音未落,就自己跳进了自己告诫自己的坑里。跟几位吵了起来。冲动是魔鬼,这一点也没有错。

妖道就自己的不冷静,给大家道歉。留几个帖子不剔,当作是反面教材时刻提醒自己吧。

至此。

家园 人民指责王十,大众质疑萨苏笔下的施海潮,就象太阳从东方升起。

这是天经地义的事情。这反映了社会的进步。

家园 del
del
家园 包容是双方面的吧

也请各位大佬包容一下质疑者。在我看来,这次事情中一个鲜明的特点是:质疑者看细节,而批评者总是站在很高的高度看问题。讨论不理性产生的问题,我想大家都知道。因为言论迫害某些人的后果,大家也明白。再加上大佬们多次提及,我想至少我已经是深深记在心里了。只是大佬们总是不愿意细心地解释一下,什么叫做不理性包容,什么叫做迫害。说清楚犯罪事实,有利于阻止犯罪,希望不要忽略了这个重要方面

就我个人而言,也许我说话中有些调侃或者指责的话过了些,但我没有用脏话粗话。没有公开说那些批评我的人是什么耍酷起秧子,也没有说批评我的人是嗜血,不成熟,是自以为是,偏激,心里感觉良好。更不觉得自己的行为已经可以造成文革这种层次的破坏。也没有想到,这个问题的讨论能让老ID就此告别西西河。以上这些话,都是这些天西西河切切实实发生的。这一切,我开始没想到,现在也不理解。

水风,您竟然已经发表长文来讨论这个时间了。请您能不能受累,说一说到底哪些言论是没有了理性,失去了包容,才导致了如此严酷的批评。又是那些言论和论调,让您可以使用文革来做比喻。还有,什么话算是质疑,什么话算是迫害?我有的只有一颗理科的榆木脑袋,太深奥的指代真的不理解,但是还算有虚心接受的态度。如果您指出我不妥的地方,我能接受的,绝对接受

del
家园 行得正,坐得直,你怕啥?身正不怕影子斜。抖抖嗦嗦,那是心虚的。

萨苏恐怕是西西河最受优待的了,大家批评他都得注意修辞怕伤着了,象大熊猫一样保护。可是几番争吵,哪次不是他引起的。说话写字自己不注意,还能怪别人不成?

不过说回来,也不是什么大不了的事,萨苏的东西,向来是他三七讲,我二八听,听过就算了的,我想大多数人也是这样的吧。青天白日,谁又在迫害谁了?

del
家园 宽容还是纵容、这是个问题。

自己也一直被这个问题困扰着,对于朋友(亦或是自己的部下、子女),应该采取什么方式去教育。

我知道,有些经验教训要靠他/她自己通过学习(失败、挫折)来获得。

但是,如果这个学习的过程要以损害他人的利益为代价,如果这个“学费”要靠我们大家一起来买单,

您又该做何选择呢?

放两个链接在这里,让我们一起来探讨和思考好了。

刺客999:台湾问题的最后一贴(1)---奶奶讲的故事

范适安:【原创】恶心的事(右上角挂着我的留言)

家园 俺也是理科的榆木脑袋

我没有说萨苏就不能够被批评。只不过我跟aokrayd的立场基本一致,就是逍遥派,不愿意掺和而已。网络论战,打来打去,除了把战场给打得稀里哗啦,把两派打得热血沸腾。最终谁又能说服谁呢?

事后说起来,又有谁记得住里面的光辉思想和善良品格呢?动起手来了,又有谁还记得大家讨论的初衷呢?还不是为了几句问候家里亲友的话而勃然大怒。然后撸胳膊挽袖子,板砖直接就上了呢尽管这种情况在西西河还是少见的。这是因为什么呢?(我发现学坏真的好容易的)。

因为西西河一向就是以理性包容为自己的原则在做事。理性包容,不是纵容,也不是无条件的宽容。萨苏在写为施海潮辩护的帖子的时候,违背了中立的原则,在没有弄清楚事实之前,就匆匆发出来。大家批评也批评了,萨苏道歉也道歉了。那么,为什么就不能够转移一下视线,做点别的呢。

以替天行道为旗帜,以民族气节为根本,当然说起来头头是道。但是,如果你处在萨苏里外不是人的这种状态,是不是每看到一篇细节性的深究施海潮事件的关联帖子,都会心惊胆战呢?至少我会。所以,己所不欲,勿施于人。我保持沉默。因为我不能够保证我不会犯这种错误。

你说质疑者看细节,这很好。我觉得您大概算是一位质疑者了。因为您要求我拿出真凭实据来。没有站在看似高处,比如像我,放空炮。

我不仅放空炮,而且很自私,真的。我在这里鼓吹理性包容,就是为了有一天,或许就是今天,就是此刻,妖道说什么说漏了嘴,犯了众怒的时候,能够有人曾经看过这个帖子,能够挺身而出,为我说几句话,至少不参与到批斗的行列中。

妖道的面皮,其实是很薄的。我最怕写到什么,犯了谁谁的忌讳,然后被人指着鼻子骂。所以您的要求,妖道不敢答应。我当年也是做过毒牙,也曾被毒牙修理过。所以我理解,所以我中庸,退缩妥协。

我不知道是不是西西河大多数都是像我,至少是类似的这种人。就像冬天靠在一起取暖的豪猪,每个人都有自己的刺,所以每个人都小心翼翼的。生怕触犯了了别人。

这当然不是斗士,说得可耻一点,就是逃避的懦夫。但是,如同我一开始所说的,网战之后,硝烟散尽,真理是越辩越明了么?依妖道年少无知的经历来说,好象是从来没有看见过。大家在网上搜罗了半天王石的罪过,施海潮的罪过。具体能够提请公检法来处理他们的,能够用道德来谴责他们的,能够用正义来鄙视他们的,真正作为事实存在的,又有几条?

我不是反对这种正义的呼声和行动。但是我反对如同阴雨绵绵一样阴魂不散的纠缠不休的,即使做出如同范美中一样的举动,也有自己活着的尊严。我反对动不动就摆出一种姿态,以为自己就是民众呼声的代表,至少在于我,比如说这篇文章,只代表我自己的立场与观点。我反对用大佬这个词来指代任何人,至少在西西河里面,我没有觉得任何人有什么特权。包括铁手在内。如您所知,水风是个马甲,这不是我的主ID。我还反对任何以追究真相为借口的,实质性的声讨。

如您所说,是理科生,那么就拿出理科生实事求是的作风来。摆事情,讲真相。说完了,双方交流过了,那么就到此结束。

我最后回答一件事情,我在上文中提到

由此可见,没有了理性,没有了包容,我们会造成什么样的恐怖局面。
我从来没有说西西河已经丧失了理性,丧失了包容,我只是说这是一个苗头,一个趋势,我们应该在这个苗头长大之前,把它遏制住。如期不然的话,任其发展下去,最终只会导致类似文革的局面。您是一个理科生,知道应该在特定的设定环境中看问题,而不应该断章取义的。

写完了从头看一边,我觉得还算是符合理性包容的标准。您意下如何?

家园 请问,三人成虎怎么讲?

众口铄金,人言可畏啊。

有一句话,出来混,总是要还的。

最后一句,己所不欲,请勿施于人。

家园 回头吧,今天太晚了。
家园 好好儿地提范跑跑

乃这是在呼唤“让暴风雨来得更猛烈一些吧!”乜?

del
家园 也不看看现在老在公告大鸣大放说这事的是谁们.

而且,老萨本就跟这事没什么关系,他只是一个采访者,而且只是一个电话采访者.他删了贴子,表示歉意,本来就跟他无关了.老萨也好好在那儿发贴子.

究竟是谁硬要把他跟老施绑一起的?是质疑者还是"老萨保卫团"?

家园 妖道,你咋还往枪口上撞尼?
家园 还是月色mm的话对我的胃口

质疑的都质疑完了,答疑的也答疑好了,科普糖尿病的也让大家受教育了,施教授的底细也被查得水落石出了。大家各有各的结论,和而不同,正事over.老铁发表月度公告,老萨开始挖坑灌水,不是一切都很和谐?

事儿都消停了,非得没完没了的折腾,大道理还一堆一堆的,送人的帽子戴自己头上恐怕一样合适。地球人真空。

家园 草是我扔的

兄台质疑“蒋雄奇”时,在下甚为钦佩。

但是您这番“名正言顺”的话,让我真的怕了,怕您这样总是振振有理、义正词严的人把我所喜爱的河水给搅混了,明白了不?

家园 那说了半天不是空对空嘛

要理性包容,不要打击迫害。这有谁会反对? 可别人找着问怎么算理性,怎么算迫害,却又含含糊糊来自由心证。那还不如不码这么些字,让大家按自己心里的标准来判断,时间一长大家自然就忘了。

按我说,简单得很,话说明白了还不依不饶地重复念叨的算迫害。虽然不一定人人同意这标准,总好过没有不是。我呢,没见着谁是这么来着的。那大家自然就是理性的批评。现在说完了,过两天又热乎其他的去了。眼见得就要风平浪静。

这么着旧事重提,反倒是小风波搅成大波涛,怕别人忘了不成。

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