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主题:【讨论】简评 马英九接受《联合报》专访,谈两岸问题 -- 纪琮

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家园 【讨论】简评 马英九接受《联合报》专访,谈两岸问题

专访全文(两岸部分)

肯定胡錦濤談話是進步

昨天我聽到這個消息的時候,因為看到的是外電,我不確定一中各表及一中各表的解釋,究竟是胡錦濤講的,還是哈德利(白宮國家安全顧問)講的,今天早上我看到報紙,中文稿的部分沒有提到一中各表,只提九二共識,新華社英文稿的部分有提到雙方可以各自表述,如果這都是確實的,當然是一個進步。

過去他們官方對於九二共識態度比較謹慎,這個謹慎的態度,我的觀察是,因為過去我曾經寫過兩篇論文,就是當初九二年雙方達成共識時,並沒有白紙黑字,而是透過函電往返,函電上倒是都有文字,就是雙方都接受一個中國的原則,但一個中國的內涵,雙方可以用口頭各自表述,這就是後來被簡化成一中各表,這點是沒有問題的。

那本來扁政府在就任一個月時曾表示接受,但講完之後二十四小時之內蔡英文就跑出來否認,那天蔡英文還重感冒,但那個稿子還留在總統府的新聞稿中,現在還查得到。前年四月三日我去見陳總統時,他是說對方不接受,所以他也不接受。

呼籲回到九二原版共識

至於對方 (中共)到九三年都沒有問題,辜汪會談也沒有問題,但九四年發生千島湖事件,李總統對大陸態度就有些改變,九五年江澤民發表江八點,而那年李總統宣布要去康乃爾,從那年的七、八月開始到第二年的總統大選,兩岸關係都非常不穩定,出現飛彈事件,所以我的觀察是,到那個階段,大陸就抓住一中各表的一中的部分,我們就抓住各表的部分,因此我長期以來就呼籲,雙方要同時回到九二年的「原版」,就是一個中國、各自表述,但台灣方面必須強調,我們的表述只有一個可能,就是一個中國就是中華民國。

這樣讓對方及讓我們的人都可以放心,這立場都已講很多次,沒有改變過。我在兩年前訪美的時候就講過,一中各表其實潛在地國民黨、美國、以及對岸都接受,只剩下民進黨。當時美方只是覺得還不錯,但這次是由總統自己講出來,我認為是一個進步。

盼新華社發布一中各表中文版

大陸方面過去從沒有講過,但我希望新華社下次在中文版也能講一下,這是有差的,因為英文版只有懂英文的人才知道。因為講對大陸而言,也不會是損失,因為各自表述的意思就是你講我聽就好了,我也不承認但也不否認,這就是我們希望達到的境界。

最近我一直在推雙方「相互不否認」,因為過去我們一直到1991年終止動員戡亂時期之前,那一段是雙方相互否認,我們認為他們既不是政府也不是國家,只是一群共匪而已,他們看我們何嘗不是如此,早年他們叫我們「蔣幫」,這個名詞出現在聯合國1971年二七五八號決議,英文是Chang kai-shek clique,就是「幫眾」的意思,我們叫他們朱毛匪幫,把人家叫幫就是土匪的意思。

我們宣布終止動員戡亂就不再否認他,但有沒有承認他呢?當然也沒有,因為憲法上不可能承認還有另外一個,他也沒有承認我們,因此不可能從相互否認跳到相互承認,雖然民進黨、台獨是希望這樣,但這是做不到的。相互否認既不必要,相互承認又做不到,那我們找一個有必要又做得到的,就是相互不否認,英文叫做mutual non-denial。

主要目的就是為一中各表找出理論基礎,我們叫我們中華民國,他們叫中華人民共和國,我們都知道對方在說什麼,但不必表態,只要容忍就好了,這樣空間就出來了。

所以我們等待說,等我上任之後,大家能很明確的表示雙方願在這個基礎之上,把目前暫時無法解決的問題加以處理,而不是解決,事實上現在也不需要解決。金門協議的簽訂方式,雙方什麼都談好了,就是年份無法談好,我們要用民國,他們要用西元,於是解決的辦法就是空著,回去各自自己填。

這很好啊,這有沒有解決?沒有解決,但處理了,這很好,處理了卻不出事,你知道我在說什麼,我也知道你在說什麼,這樣就好了嘛,英文就叫agree to disagree,就是容忍歧見,容忍歧見其實就是民主的本質。如果能做到這一步,空間就無限寬廣。

520後 海基與海協會是窗口

現在還不到就任,但現在這個 (指胡的說法)發展是個正面的發展,希望五二0之後大家能按原來我們設計的方式,就是透過海基會海協會去進行協商,有人說海基海協只能談事務性的,其實是看授權,授權多就可以談多一點。

所以海基海協是兩岸未來協商的重要窗口,因為這樣國會才能監督,因為海基會簽的東西如涉人民權利義務,還是要由立法院通過,當初我們就已設計好整套制度,用白手套去談,談完後由國會通過,所以不會逃避國會監督,一切都是攤在陽光下。

至於名稱問題,我們相互之間,海基與海協會之間簽的約,如果看過的話,就知道如果雙方是互稱為甲方或乙方,那稱對方的政府就會說「甲方所代表的」,就好了,不需要講明,就好像說,「我的客戶,你的客戶」,只要解決問題就好。

這不是只在兩岸而已,長榮海運在歐洲的總部是設在德國漢堡,航運公司常碰到雙重課稅的問題,它應在基隆付稅或高雄、漢堡付稅?就要簽避免雙重課稅協定,那我們跟德國財政部怎麼簽呢?就是由德國國會一個友台小組在那邊簽,他們財政部派人觀禮就好了,所以我們發展出一套史無前例的彈性外交,看起來是稀奇古怪,但是有效。就讓我們的人可以走遍天下,兩岸關係就是在這種夾縫中去做,這是無可奈何。

兩岸協商 連胡公報為起點

大家很關心兩岸關係,國共平台還在,但未來談判的主軸是在政府,屬於政黨的事務讓他們去互動,我們都樂觀其成。

連胡公報是一個基礎,很重要,連胡公報可以做為兩岸談判的起點,因為現在我們跟中共之間,相互的作法到現在為止,都還是在連胡公報的框架底下,所以那次確實是歷史性的,連戰主席對於兩岸關係及台灣人民都做出滿大的貢獻。

第一個,雙方都同意以九二共識為基礎恢復協商,現在就到了實現的時候,這不過是三年的時間,再來,五個共同願景,除了九二共識,還包括兩岸共同市場、國際空間及和平協議,另一個就是國共兩黨平台,而兩黨平台已經設了。

不承認大陸學歷是反智

因此我上次講到五要的時候,就強調教育文化,就是希望學術文化能夠加強。

我強調要承認大陸學歷,人家就說你為什麼要去捅這個馬蜂窩,但如果北京大學、清華大學的學歷不去承認,這是反智,人家會覺得莫名其妙。因為我們也碰到這種痛苦,我們的學歷不被馬來西亞政府承認,來台灣唸書的僑生,回去之後還要去唸學位才能考試,進入政府,他們連中文系都不承認,到1995年才承認我們的醫學系及牙醫系,在我們就覺得這個國家怎麼搞的。

而大陸就承認我們的學歷,我可以講一件事情,選前我跟一群挺我們的會計師公會,那時我就問他們有關大陸勞工的事情,就說大陸的會計師會不會台灣考會計師,他們說不會,倒是我們去考的很多,到大陸只要半年就可以考。

未來最重要的是兩岸教授與學生的交流,現在台灣的處理方式,根本不管對方的學歷,只看頭銜,但別的國家來的卻要看學歷,反而對大陸形成特殊待遇,因此,應該把它制度化,我們學生如到北大、清華去唸一兩個學期,這學歷怎麼算?

這個很重要,就是讓年輕人不要等到三、四十歲才跟大陸交往,年輕的時候就有同學是山東來的,浙江來的,有什麼好處呢?開始發展友誼呀,你要知道簽和平協定只是形式,真正的和平要從內心開始。從小就養成我尊重你,你尊重我。最近西藏的事情,大陸有一百多個人出來講話,一個很小的公民社會正在出現。如果我們還在抱殘守缺,是很不應該的。

要找一個台灣人掌海基會

海基會董事長的人選,沒有特定的條件,但當然是需要有足夠的經驗,因為他不能不了解政府的運作,因為他將來是要接受國會監督的,同時要跟政府各個部會都要有很好的溝通關係,像直航就要跟交通部民航局有很多互動,同時也要培養很多人,不一定要成為民航專家,至少航約要看得懂,技術面跟政策面都要懂。海基會這八年都很閒,職缺都很棒。

現任的海基會董事長要不要換,並不急,因為這不是第一波的人事,過去辜振甫與汪道涵是一個典範,因為在台灣要找一個七、八十歲,「台灣人」,還要會唱平劇的,非常不容易。

我覺得兩岸之間要談的東西非常多,有些東西不容易,但不要過度歡迎鼓舞,但基本上政見都已列出,可以針對比較單純的早點完成,如周末包機跟觀光客來台,這個比較具體,因為雙方已談好久了,業者雙方都已有共識,只剩一些瓶頸,像是標誌的問題,但這就是像我講的年號一樣,不是不能解決。

如果這個能解決,雙方能有更多互動機會,雙方發展比較正常的關係,這點非常重要。所以趕快把這些都正常化,然後簽署和平協定,然後還要解決國際空間的問題,要不然我們的外交官怎麼睡得著覺。而且那會出現很多扭曲,為了維護邦交去做外界觀感不好的事情,就使台灣在國際的形象受到影響。但這些都比較困難。

简评:

胡锦涛借布什之口、绕过半个地球向马英九传达善意。马英九则借《联合报》隔海回应。双方都表达了一定的善意和底线。马英九虽未上任,双方也无实质性接触,但两岸和谈由此拉开帷幕。

我注意到马英九这次没有提导弹问题。过去马英九一谈到两岸和谈,就一定要说,大陆先撤飞弹,才能谈判。不撤就不谈。今次这个话不说了。这是一个善意,一个诚意,一个进步。

但我觉得马英九的这篇专访仍不足展示诚意,说服北京。马英九通篇都在说大陆应该如何,却没提及台湾应该怎么做,我马英九准备怎么做。台湾要做的事是取信大陆。

马英九说要回到九二共识。但他也说,台湾过去抓住各表的部分,大陆抓住一中的部分。那么在大陆开始重视“各表”的时候,台湾是否应强调“一中”呢?总不能各表各表的,到最后表成两个中国。而马英九对此回避了。

两岸这些年的问题就出在“一中”上。李登辉,陈水扁都如此。马英九必须对此问题做正面的回答。不能用一个“九二共识”混过去。这才是展现诚意、取信大陆的根本。

李远哲说,接受一中,可以变成两中。大陆这些年对“一中各表”持谨慎态度,就在于它给了有心人士操弄的空间。过于强调“各表”,而忽视“一中”,结果造成“两个中国”。

自选举以来,马英九始终不敢正面回答“一中”问题。始终不敢说自己接受“一中”。现在选举已经结束,不能继续回避了,必须要有肯定的、正面的回答。

PS:马英九要跟大陆谈,要展示诚意,就不要老是把西藏啊、人权啊、64啊挂在嘴边。他以为自己很正义,其实很招人烦。尤其是西藏问题。中国人的心在滴血,马英九就不要再插一刀了。


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家园 让俺坐一回沙发
家园 看不出来马英九的这个访谈有什么新意

李远哲说,接受一中,可以变成两中。大陆这些年对“一中各表”持谨慎态度,就在于它给了有心人士操弄的空间。过于强调“各表”,而忽视“一中”,结果造成“两个中国”。

这一点上李远哲都看明白了,大陆的要价早晚会发生变化的。马英九口口不离九二共识,也不提台湾应该做什么,怎么看都象无奈下的拖延。

家园 马现在最重要是拼经济,不是政治
家园 经济问题谈到最后,还是要回归“一中”。

这是绕不过去的坎。

选前政策辩论的时候,问他承不承认一中,他就带大家绕花园,扯什么中华民国。中华民国大家还不知道,要他说么?他就是不肯说:“我承认一中。”

“一中”这两个字在马英九嘴里就是千斤重担呐。

家园 delete
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家园 这是什么歌,谁唱的?闽南语,听不懂。
家园 delete
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家园 一般
家园 馬英九:我是台灣的總統 非台灣國總統

我們是一個國家 但不必強調

我們在對方眼中是不是一個國家,形式上不是,事實上是,就是說法理上不是,但事實上怎麼可能不是?今天薄瑞光看到我,也稱我是總統當選人,沒有一個國家,哪來的總統呢?但我們不必刻意去強調這一點,因為你強調的話,他就不再講了。

國名「中華民國」 平常稱「台灣」

我從來沒有講過「中華民國是台灣」,我用英文講「Taiwan」,接下來就會說(officially known as Republic of China),如果我說(Republic of China), 接下來也會加(commonly known as Taiwan),因為Taiwan比中華民國更popular,大家比較熟悉嘛,你參加一個國際組織,我們說是自己是中華台北,人家還不是叫我們台灣,我們在使用台灣時,指涉的就是中華民國。

我講得非常清楚,我當選的是中華民國總統,可以說是中華民國、台灣的總統,也可以說是台灣的總統,但不是台灣國的總統,國家的正式名稱是「中華民國」,但平常提的時候講「台灣」,可以接受,因為這是大家比較熟悉的名字。(known as Republic of China)這種說法在我們外交圈早就已經定型了。

兩岸互不否認 化主權衝突

有人問我,難道我們現在的領土還包括中國跟外蒙嗎?外蒙是不包括了,因為它已不是我們固有的領土,但依憲法規定中國大陸是啊,同樣的,大陸一九八二年的憲法,也是把台灣列為它的領土。兩個統治當局,分別統治傳統中國的一部分領土,雙方都主張對所有領土有法理上的管轄權,實際上有效的管轄權只有它那一部分,我們只限於台澎金馬,它們只限於外蒙以外的其他領土。

這是一種有衝突的緊張,怎麼解決呢?現在無解啊,最好的辦法就是把它擱置,我們兩個做不到相互承認,但也不必相互否認,最好的辦法是相互不否認。你說你是台灣人就好啦,你說你是中華民國國民,人家問你是哪裡來的,你說你是台灣來的就好了嘛,完全不需要在這個問題裡去糾纏。

新加坡人剛開始時也有認同問題,我參加救國團亞洲青年育樂營,奉命接待一個新加坡代表,其中一位李先生是新加坡總理的秘書,我問他府上是廣東哪裡,他立即說「我是新加坡公民」,我就有點被hurt的感覺,他隨後解釋,「我們不願意捲入第三個中國的漩渦」。

土地上每個人 有自己空間

我在美國看到一個報導,中國大陸第一次派羽球隊到新加坡比賽,新加坡就很緊張,他們就看大陸隊來,新加坡的華人會不會為大陸加油,結果發現他們的人民只為新加坡加油,以後他們就很放心,那個階段過去了。

如果現在我們跟大陸隊打球,我們怎麼可能會為大陸隊加油呢?我覺得靠著文化的接觸,慢慢就可以把這個化解掉了,不必太緊張,我非常有信心,將來每個人都可以在這塊土地上找到自己的空間。

最后这段没看明白,“我覺得靠著文化的接觸,慢慢就可以把這個化解掉了。”化解掉什么?化解掉对中国的认同,还是化解掉两岸的隔阂、走向统一?

他以新加坡从建国初期对国家认同的迷茫,到后来新加坡主体意识的建立为例子。想说的是台湾也要走新加坡的路?

最后问下大家,如果大陆和台湾在奥运比赛上遭遇,大家会为台湾加油吗?

家园 馬英九:這次勝選 給台灣帶來新時代

(布胡熱線談到九二共識,新華社英文稿甚至提到一中各表。您的看法?)

大陸很長時間只講九二共識,但很少提到一中各表。很多人以為大陸的九二共識就是一個中國,至少民進黨如此認定,因此我們很注意,在布胡熱線後,對岸提及九二共識就是一中各表,即使只有新華社英文稿提到,這已經很不容易。至於中文稿沒有提到一中各表,不曉得這是否內外有別,希望對岸做出解釋。

對岸接受一中各表 台獨主張會減少

倘若布胡兩人都認為有一中各表的存在,我當然會覺得很正面,這也是我長期所主張的。民進黨否定九二共識的存在,這是有問題的。我算是「九二共識」的目擊證人。

我的觀點是,包括美國、大陸、國民黨與民進黨四方關切台灣議題,倘若三方已接受九二共識,那就是很正面。目前仍待進一步查證的是,大陸是否真的能接受「一中各表」?接受是一個進步,對大陸台灣都有利。對岸接受的話,台灣人民也會有更多人接受,主張台獨自然會減少,這對美中都是好事。

最重要的是,我也是一中各表九二共識的代言人。現在美、中、國民黨、民進黨四方,有三方接受,若能加把勁,大家都能接受,不敢講百年和平,至少長期和平是有機會的。當然,我並非要求對岸承認中華民國就是一中,而是雙方互不否認,彼此相安無事就好。

北京去年提出願與台灣談和平協議,這是滿大的進步,代表他們更成熟、更技巧、更熟練,如今又提九二共識、一中各表,顯見大陸願意往中間靠攏,美國也樂觀其成,一個好的局面就出來了。

對我們來講,如果有這樣局面,不去故意搞入聯公投,我們就不會整天被人家看成麻煩製造者。

兩岸有三十年和平 就是很大的貢獻

我希望這次勝選,給台灣帶來新的時代。這不是我好高騖遠,而是台灣需要一個新的時代,台灣可以向前走;大陸方面也樂觀其成,他們知道台灣不會搞法理台獨,我們就穩穩在這方向大步前進,至少兩岸維持幾十年和平,就是很大的貢獻。

以前我在大學時期讀季辛吉寫的美國外交政策,季辛吉是梅特涅的仰慕者,季辛吉寫到:「拿破崙結束後,歐洲亂成一團,梅特涅出來縱橫捭闔,維持了歐洲三十年的和平。」季辛吉學的也是梅特涅這套,當時我看了心有所感,西方人感覺跟我們不一樣,卅年就覺得很久。

我覺得,統不統一,可能有生之年都看不到,也不必為這著急,先把目前問題解決,讓當下生活過得很好,這最重要。所以我希望兩岸不要在無謂事情上爭執。若從大陸角度來看,大陸也跟以前不一樣,變有錢了,有錢當然不希望打仗,所以大陸自己會收斂。

事實上,即使中共的邦交國也是承認一中各表,例如中共與各國建交時簽署的建交公報,出現六種模式。儘管各國承認中華人民共和國是中國唯一合法政府,但有關中共對台灣擁有主權的主張,美國模式是「認知」(acknowledge),上海公報用認知,到建交公報用「承認」(recognize)。

再者,中共與加拿大建立邦交時是( take note of),這是「我們注意到」。而日本在一九七二年是用( understand and respect ),「了解與尊重」。使用accept(接受)的都是小國,更有廿多個國家是什麼都沒有寫。這就是各國的「一中各表」。

各國也有一中各表 保留空間打交道

所以,「一中各表」不是敝國的專利,更不是蘇起或馬英九所創的,是早就有的。你說美國會不會支持?它如果不用這個模式,保留空間,怎會跟我們打交道呢?

兩年前我訪美回來去看陳總統,我一再說服陳總統接受一中各表,就是基於這個原則。或許民進黨對於一中會很不舒服,可是總統的高度必須如此。

此外,有關參與國際組織,過去我們參加APEC會議,外界認為台灣為了尋求外交突破,由於有非常強的政治考慮,所以有時顯得欲速則不達。APEC當然是一個領袖會議,理想中最好總統可以去,但這有實際困難,能做的就是按照遊戲規則慢慢來。

我覺得不要「呷緊弄破碗」,兩岸關係過去這些年來,外交上的莽撞作法,付出的代價很大,就國際組織來講,其實有很多技術性組織,台灣可以變成觀察員。但若一開始就要搞政治,人家就躲得遠遠的,何必嘛?

像WHO,台灣醫界很強,假設你可以去幫助一些小國窮國,人家會感激你。我們要確立捐助者角色,更要謹慎善用優勢,不談政治我來幫忙,我來做志工,慢慢人家欣賞你了,之後你什麼委員會都去參加。儘管你不能投票,但是你有影響力了,慢慢再變化地位就比較容易。

活路外交的基本精神就是「彈性」,這是過去幾十年累積的經驗,裡子比面子重要。如果這能做到,大陸也會放心,他覺得你不是來搞政治的。連新加坡都覺得我們是來搞政治的,不是真正想簽FTA,只是想凸顯「用台灣名義達陣」。

感觉马英九就是在搞“两中”。

家园 陈水扁当选的时候

也声称给台湾带来了“新时代”。

家园 兩岸談判順序:經濟、和平、國際空間

(要中共先撤飛彈才能談?)

撤飛彈是主要針對談和平協議。直航與觀光應該是廣義的經濟議題,總不能談觀光客也要人家撤飛彈,這沒有道理。我們先把經濟做出成果來,不要第一步就卡在那裡。為什麼要求撤飛彈?因為要談「和平」協議,結果卻仍籠罩在飛彈陰影下,實在說不過去。飛彈隨時會射過來,還談什麼和平?

周末包機 談得差不多了

談判如何進行?當然先就容易做的,可以做出成果的來做。例如直航,現在主要是周末包機,業者已經談得差不多了,還需要談一下,七月就可以開放。

至於每日定期航班,比較複雜,涉及航權協議,必須再談。例如,我們可以利用從中正機場飛往上海,從上海飛美國西岸,飛北京的可以飛歐洲,這樣航空業有很多空間,擴展亞洲生意;同樣的,北京飛機飛台北,可以再延伸到東南亞。這就是第五航權,兩岸航空業者都有機會。

此外,包機不能載貨,航空業者有損失。未來定期航班之後,載客為主、載貨為輔,收益比較多。我很高興看到遠航不會破產的,市面繁榮起來,大家對未來愈來愈有信心。

共同市場 不是一蹴可幾

至於一中市場,是蕭萬長先生在描述兩岸共同市場時,用大中華市場的名稱,如IBM公司就用大中華地區總裁名稱,範圍包括兩岸三地。我一直主張兩岸共同市場,蕭先生提出來,我覺得是不錯的主張,所以常常使用。然後連胡公報列進去,現在也變成國民黨的政綱。

但我也強調,這不是一蹴可幾的。所以我強調,第一步要做的除了直航、觀光客之外,要簽一個綜合性經濟協定,把我們關心的項目都納進來。這個比較接近「自由貿易協定」。我們要跟大陸簽自由貿易協定,它不肯;它要跟我們簽CEPA(更緊密貿關係安排),我們也不肯。雙方若簽綜合性經濟協定,沒有負擔,是做得到的。

至於要求中共撤飛彈,是針對和平協議。在和平協議談判前,一定要有一些前置的準備談判,這叫做「談談判」,就是預備會議,做一些程序上的預備,並就對方提出的條件,回去研究。這會花一點時間,因為過去沒有先例。雙方是否要建立軍事互信機制,也有不同意見。

若經濟議題的談判有些成果,例如到七月直航開放後,觀光客開始來了,從台北到上海八十分鐘,整個兩岸會有結構上的改變。台商去上海,太太小孩可以留在台灣,台商可能會回來置產;以前是一個月回來一次,現在是一周回來兩三次,在台灣就有消費,買車買房子,消費多了,市面會繁榮。也就是說,台商在大陸賺錢,自然會回來消費。將來也會有台灣大學生周末去上海、桂林度假。這有什麼不好,這樣商機就出來。

從小互動 有計畫的陽謀

關於承認大陸學歷的問題,我主張一開始只承認部分學校;學生可以交流,例如輔大到清華修學分。考證是另外一回事。開放大陸學歷的好處,讓台灣的學生從小可以交大陸朋友,從小開始互動,年輕時代建立友誼,有助於兩岸實質交流。如果廿年後,大陸國台辦主任是台大畢業,或是陸委會主委是北大畢業的,這有什麼不好?

將來開放學術交流,可以締結姊妹校等,兩岸有互動,就是對台灣安全最大的保護。如果從小就是朋友,怎麼可能長大之後去殺他?道理很簡單,愈陌生愈容易產生仇恨。台灣有非常高水準的軟實力,慢慢讓大陸人會有這種印象。這是一個計畫深遠的陽謀。

这部分还不错。就是“撤导弹”过了点。既然是谈和平协议,哪有谈判都还未谈,就要人家自废武功的?

家园 國共論壇繼續 民進黨更應登陸

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國共論壇繼續 民進黨更應登陸

【聯合報╱記者李明賢、范凌嘉、李祖舜/台北報導】 2008.03.29 03:52 am

(兩岸政黨互動與民間文化交流?)

我覺得即使兩岸復談後,國共論壇還是可以繼續。前者是官方,後者是民間,但主體是政府。國民黨執政後當然無法以黨領政,黨應該是輔佐角色,談一些其他問題。

國民黨主席去大陸訪問應該很正常,吳伯雄去大陸很好啊。現在兩岸人民關係條例禁止民間與對岸政府聯結,所以國共論壇不能簽文件,但我感覺互動越多越好,可是要透明,不要有任何秘密東西,雙方都是公開的。也許將來可修改兩岸條例,鬆綁後,兩個社會開始互動,一步一步走,不必太快,慢慢走,會有寬廣的機會。

現在所有民間團體都不能跟對岸簽文件,所以連戰與對方是「共同願景」,以新聞公報的方式,不是任何合約。但這不重要,新聞公報已經納入國民黨的政綱,效果可能比一般簽的還重要。

民進黨、台聯也可以去,而且我覺得民進黨比國民黨有更多理由可以去,因為應該讓大陸知道為什麼主張台獨。相互了解絕對有助於和平。

我對台灣有信心,人民很友善,一定可以贏得對岸的尊敬。將來適度互動,大陸人會了解不必非打一仗不可。台灣人為什麼有很強的台灣意識,可以讓他們多了解一點台灣的歷史,有一種的同情的了解之後,很多事情就好談,不必兵戎相見。

將來兩岸觀光,可以把台灣史景點凸顯出來。恆春城是沈葆楨命名,大陸觀光客可以來,上個廁所也好,參觀恆春古城,多了解台灣歷史,可讓大家知道本來就是一家人。

台中林獻堂林家,從打法國人,打日本人,是「三代民族英雄、百年台灣世家」,林家弄一個劇場,比英國莎士比亞global theater更精緻,那地方如果能演一些台灣民族戲曲,很棒,可以安排大陸觀光客看。

這些很有賣點。原來林家當年在大陸取得功名回到台灣,在地方上很多建設,法國人來,打法國人;日本人來,打日本人,展現出來的精神是跟大陸一樣的,大陸就會覺得台灣人跟我們一樣,很多火花會出來。這種力量就會使早年劍拔弩張、搞獨立這些衝突,慢慢不見。

这叫什么话。挑衅两岸和平的是台独份子,不认为两岸是一家人的也是台湾人。马英九不反台独,不去教育台湾人认同中国。怎么反过来要我们同情、理解台独。

“多了解台灣歷史,可讓大家知道本來就是一家人。”

我们一直拿台湾人当同胞,是台湾人不拿我们当同胞。马先生要搞搞清楚。

家园 是有点意思

台中林獻堂林家,從打法國人,打日本人,是「三代民族英雄、百年台灣世家」,林家弄一個劇場,比英國莎士比亞global theater更精緻,那地方如果能演一些台灣民族戲曲,很棒,可以安排大陸觀光客看。

這些很有賣點。原來林家當年在大陸取得功名回到台灣,在地方上很多建設,法國人來,打法國人;日本人來,打日本人,展現出來的精神是跟大陸一樣的,大陸就會覺得台灣人跟我們一樣,很多火花會出來。這種力量就會使早年劍拔弩張、搞獨立這些衝突,慢慢不見。

安排大陆的朋友观看些什么,怎么能使得“搞独立”这些冲突慢慢不见?好像搞独立的是大陆。

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