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主题:【原创】未来的历史 -- 天火

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家园 怎么成车轱辘话了

什么叫“真正”?太为主观的定义

双赢是一个办法,但不能说是唯一的“真正”的办法。

对于根本利益冲突的双方,只有你死我活才能解决问题。战争虽然残酷,但就是能解决问题

如果美军没打这场战争,那还有没有反美武装的存在呢?现在伊拉克的反美武装,不就是美国侵略所制造出来的嘛。

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你弄清楚美国要解决的是什么问题吗?难道仅仅是反美武装本身吗?

呵呵
家园 语言是麻烦的东西

好这个词有很多含义,可以是道德上的,也可以说是手段上或者是技术上的。道德上战争不会是好的,手段上我觉得是中性的,没有什么好坏之分,不同手段达到目的可能会有不同的后果和副作用,选择你认为小的就是了,没有什么特别的好坏。有时候战争杀人比不公平的贸易杀人还要少。

家园 美国要解决的问题

和结果有没有解决得了。我前面讲过了,就偷懒一下,不重复了。

至于利益冲突,那么你所说的根本利益冲突又是什么呢?种族?意识形态的不同?地缘?

所谓解决问题的办法,我认为,应该是能够解决目前的问题,并且尽量少副作用或者后遗症的手段。战争,通常都是有极大的后遗症或者是副作用的。那么在有更好的办法的情况下,为什么要非要选择战争呢?

家园 手段上来说

战争也并不是最好的方法嘛,前面也解释过为什么。

在好字上面咬文嚼字太麻烦了吧?:P

家园 没有什么办法是最好最坏的

这个是我观点

家园 你说的和解难道就真正有效?

无非是把问题的爆发往后拖而已,问题还是存在,最后还是要通过实力的冲撞来解决

家园 他娘的。看天火的文章就如同打了一支兴奋剂。

立刻兴奋起来啦。

以前你那个置顶的关于“巴巴罗萨计划”的帖子也给我这样的效果呢。

真他娘爽歪歪!

家园 又见到春秋战友了?
家园 既然可以预见,一定可以改变。

人类瓜分地球利益蛋糕的规则的演变过程就是一开始诸位先后分别展示和使用以自身武装力量作为利益分割工具的“餐刀”直接进行自我意向的利益切割并由此制造了无数的矛盾和争端,这种简单粗暴的利益掠夺方式在生产了无数血腥大战后使诸位意识到彼此“餐刀”均能给对方造成不愿承担的过重后果,于是诸位的谋生思路才从武力争夺转化为条约协商并且各家都努力维持周边地区武装相互制约的平衡以便保证互相肯定的相对公平的竞争规则的持续有效,由此在诸位的努力下终于产生了现代意义上的外交协商沟通机制,最高标志就是联合国成员国机制,于是地球利益蛋糕的分配基本规则便依靠诸位各自手中餐刀的大小在这里商量和制定。这个桌子上每位的胃口都是无限的,而有限的是它们手中把持的餐具,各位所得利益的大小由其手中餐具的大小决定,于是这个沟通机制的存在条件是诸位餐具大小的最终平衡。

所以诸位里每一个成员都积极研发能够形成单方面优势的“高级餐具”以便重新制定有利于己的利益切割规则。如果有人掌握了优势的可以打破平衡的“高级餐具”,那么这个大众沟通机制将失去意义,因为目前的利益瓜分原则说到底是诸位武装角力评估的结果,一旦武力平衡被打破,瓜分利益蛋糕的规则必然要重新制定。谁厉害谁定。他者的选择是或臣服,或被征服。

人类社会运转的规律啊,既然可以寻觅,在一定程度上如此可以预见的。那么既然可以预见,就一定可以改变。阻止一极独大,先和他一起做大。

如果时间紧,那就膨胀一下,至少样子吓人。

家园 交流,谈判,理解

就是为了解决问题嘛,既然问题已经解决了,又怎么可能还存在呢?

家园 第二次车轱辘话

这些肯定能解决问题吗?

解决不了呢?还是靠什么?

家园 当然不是什么车轱辘话

我前面就举过例子了,甘地的非暴力不合作运动赢得了印度独立,马丁路德金的非暴力抗议为美国黑人赢得了civil right,这些都是协商,理解,非暴力斗争取得的成果。既然有这样有效,文明的手段,为什么就一定要靠战争呢?

家园 前面已经有人批驳过你了

你只看到这些非暴力表面,却忽略了更多其他的因素。解决问题的根本原因远不是你所看到的那些

退一万步说,就算非暴力能解决部分问题,也无法解决所有问题。

你无法回答怎么通过所谓的沟通、非暴力来解决根本的利益冲突

家园 我前面也回复了那个人

你去看看就明白了。

首先你所说的根本的利益冲突是什么呢?种族?宗教?意识形态?我前面就问过你了,你还没回答我。

其次,你这个无法解决所有问题的结论,又是从何而来的呢?

家园 那么多历史你就看不到?

日本的田中战略和中国朝鲜的民族独立,怎么调和?

二次大战轴心同盟的冲突,怎么沟通?

不需要我举那么多例子吧,不用只盯着寥寥几个理解万岁的案例

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