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主题:【原创】未来的历史 -- 天火

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家园 问题是

战争是其中一个解决办法没错,但恰恰是最没有效,后遗症最多的解决办法。

利益的调和,确实并不容易。注意,我也不是那些赞成放下武器,销毁军备来对话的超级和平分子。谈判,是需要实力人家才理会你的。但这实力是作为一种筹码,而不是真的要行使,就好像核武。但只要大家肯开始对话,肯开始理解对方,我相信是会找到解决办法的。当年拉宾和阿拉法特的中东和谈就是一个例子(当然拉宾后来被暗杀了,如果不是那样,中东现在可能就要换一个景象了)。

家园 没错

很多国家都是通过暴力抗争来赢得独立的,但这不代表暴力抗争就是对的啊。美国当年入侵伊拉克的时候,全国大多数人都支持啊,但现在事实证明,大多数人都错了。

甘地起的是一个革命性的头,甚至说是一个在人类漫长的,黑暗的斗争历史里面的一个曙光。我个人觉得,这是我们应该跟随,应该提倡的解决问题的办法。斗了几千年了,也是时候进化一下了吧?(我指的是人类整体的进化,不是指各位,不要误会)

甘地
家园 印度的独立并不完全靠甘地的和平主义。

  如果前推几十年,甘地也就只能当个先贤而已。

  二战以后,殖民地独立已经形成潮流,英国的国力也大大下降无力维持那么多殖民地。

  印度的独立也是沾了二战的福份。

没错
家园 当立场不同的时候,经常没道理可讲

靠理解和靠道德维系人类行为一样,美好而不可靠。

另外你的例子不合适。解决问题有很多种含义,对于美国入侵伊拉克一说,用暴力达到了他当时的目的,即政权颠覆,这就解决了问题。你要说世界和平之类的目的,一层套一层,没有止境的,人类总是只盯着眼前而已。

家园 太天真了
家园 hmmm,这就有点必然论了

我相信人类是可以达到一个更高的层次的,我们还有巨大的潜力的...

而据我所知,美国的目的是打倒萨达姆没错。但是打倒萨达姆的目的是什么呢?对内,是反恐,对外是防止大规模杀伤武器的扩散。对布什,是增长民望。对美帝国主义:P,是在巩固发展在中东的霸权。那么现在看来,哪一个目的达到了呢?一个都没有...

家园 我也明白这听起来很理想化

但人民当家做主,为人民服务当初在实行了几千年封建帝制的国度也是一个梦而已,结果我们美梦成真了。(当然,还有可以,需要改善的地方)

家园 甘地当然不是印度独立的唯一因素

我的意思是,他所用的方式,非暴力不合作的方法,比起用战争来赢得独立地解决方法,先进,文明,对印度,对世界造福更大。

家园 我对人类的信心比较低

单个人类可以很高尚,人类总体就很难了。

至于美国的这场战争,其实那些目的并不能仅仅靠战争造成政权颠覆解决,还要很多配套的政策。小布什笨就笨在只有蛮力而无计谋啊,当初战争推翻萨达姆,阻力之小令世人目瞪口呆,其实是很漂亮的一个动作。但是后面的政策,嘿嘿,你如果一直有留意,发现坏事的都在后面。

家园 所以就说

蛮力或者说战争并不是最好的解决办法嘛:P 政治手段,谈判才是最有效的办法。

我也理解你对人类信心不高的原因,但与其悲观的哭着看未来,我比较喜欢微笑着来迎接它。

家园 既然知道理想化,就说明不具有现实性

那怎么能否认战争是解决问题的手段呢?

而理想化的东东要放在现实环境中是要碰得头破血流的

你举的例子,恰恰说明理想化的东东在当时的环境下不具有可行性

你去让伊拉克反美武装和美军谈判试试看?

家园 未来谁能预测?

家园 我可从来没说是最好的,甚至没说是好的

我只是说战争经常能解决问题而已。

至于人类的信心,和乐观悲观其实没啥关系,我只是阐述我认为的一个事实而已。

家园 我说的是

战争绝对不是解决问题的“真正”办法。也就是说战争作为一种解决办法的存在这是无可否认的,但是否最有效,对双方是否最有益呢?而且有时候是甚至连问题都解决不了的。

如果美军没打这场战争,那还有没有反美武装的存在呢?现在伊拉克的反美武装,不就是美国侵略所制造出来的嘛。

家园 呵呵

我们大家都是聪明人,既然知道战争不是好东西,那自然就应该选择最好,或者是好的办法嘛:)

至于人类的信心问题,我也无意要说服你,只是提出我的看法嘛:)各人有各人不同的看法,这没关系这是好事:P

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