主题：【原创】未来的历史 -- 天火

非暴力斗争成功的条件一定是需要依靠其拥有的能够制造巨大破坏力的暴力的强大武装的人力基础上的。

甘地的非暴力抗争是甘地的抗争，事实上在印度的独立运动斗争过程中发生过很多次规模很大的流血暴力冲突，特别是在甘地运动时期他本人签发的一些草案更引发了史无前例规模的暴力斗争事件，而此时的英国殖民者在二战背景下其兵力主要集中在东南亚及欧洲用以应付战争局面而无力管制印度。这也使得拥护甘地的力量得以壮大，事实上支持甘地的武装暴力力量破坏力巨大，虽然说甘地并不主张使用它们但无论如何无法否认正是这些暴力力量为甘地争取了印度独立运动中的发言权和领导权。所以说没有枪什么都不要谈。

在这类社会事件中，解决一个问题有一千种办法，但解决这些问题的必要条件是：要有枪。不一定使用枪，但必须要有。

话说会甘地，其实甘地的独立运动并没有达到他预期的目的，最终他得到的只是一个分裂的大印度，印度和巴基斯坦。甚至可以想像，这意味着，短视的他把流血的战争留给了现在，留给了未来。

战争是流血的政治,目的是要有好处.如果美欧与中俄在伊郎大干,弄到扔核.美国世界第一的好日子不想过啦?所以,朝核的问题,大家还是要慢慢谈,慢慢谈,我看谈到中国GDP再翻两番后,就应该有点眉目了,呵呵.

“战争是其中一个解决办法没错，但恰恰是最没有效，后遗症最多的解决办法。

利益的调和，确实并不容易。注意，我也不是那些赞成放下武器，销毁军备来对话的超级和平分子。谈判，是需要实力人家才理会你的。但这实力是作为一种筹码，而不是真的要行使，就好像核武。但只要大家肯开始对话，肯开始理解对方，我相信是会找到解决办法的。当年拉宾和阿拉法特的中东和谈就是一个例子（当然拉宾后来被暗杀了，如果不是那样，中东现在可能就要换一个景象了）。”

田中战略就是田中奏折吧？

我前面就说过，“...利益的调和，确实并不容易。注意，我也不是那些赞成放下武器，销毁军备来对话的超级和平分子。谈判，是需要实力人家才理会你的。但这实力是作为一种筹码，而不是真的要行使，就好像核武...”

田中奏折的问题，是我们当时没有足够的实力去阻止日本人。而且说起田中奏折和二战，也令我想起，当时崛起的日本，如果不是走上了军国主义，对外发起侵略战争的道路，那么后来又会不会被美国打败，以至被骑了这么多年呢？

至于朝鲜族人要独立的问题，老实说我不知道太多的内情，但用常识想想，你认为武力镇压能解决问题吗？把他们杀光？杀到他们怕为止？杀了人家的老爸老妈，孩子杀不杀？孩子不杀，只杀老爸老妈，那孩子只会更憎恨我们，更加疯狂的追求独立。

至于二战，为什么当年希特勒能上台呢？是因为一战德国打输了，被迫罚款割地，人们活不下去了，才会跟他一起疯的。也就是说，一开始在费迪南大公被刺后，如果各国能够克制，能够展开对话，磋商那么就不会有一次世界大战，也不会后战后潦倒的德国，希特勒也只不过是一个激进的疯子而已。

，“...利益的调和，确实并不容易。注意，我也不是那些赞成放下武器，销毁军备来对话的超级和平分子。谈判，是需要实力人家才理会你的。但这实力是作为一种筹码，而不是真的要行使，就好像核武...”

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实力威慑能起的作用是有限度的

照你的说法，历史上那么多战争根本就不会爆发了

人与人之间互相不熟，所以才在打交道的时候留一手。国与国之间互不信任，才会说的是一套做的是另外一套。有时候讲的道理再管用，也比不上举起拳头晃一晃来的有效。

可见的就不是未来了

这种思路下你提出的目标没有人不向往，但你具体实行时人们往往提不出实现这种目标的解决方案。历史证明和平的进程总是依靠暴力手段推动。即便历史上有个别理想主义掌权者操作过非暴力的和平进程运动但最终都是失败，因为这些人忽略了民意违背了人类社会的发展规律，因为他们没有看到在民族国家的集体利益争取上是无有退让余地的，双方都没有余地，谈话是无力的，只有靠实力的角逐。最终往往落实于武力。

它把军事极力渗透到世界每一个角落以建立自己的霸权，但最后很可能也会败在这点上。

甘地在印度的方式，和印度人的国民性有关系。这样的人民性格，在其他国家很少见，这种方式也很难复制。

本拉登会听你的和平对话？

看了您在这个讨论里的发言后，冒昧有如上想法：）。

当年第一次世界大战，共产国际好象就有号召各国劳动者们抵制统治阶级发动的不义战争吧。结果如何呢。一定程度上，良知确实没有国界和种族之分，但良知不能抹灭国界和种族的区别。

您在另外发言里提到的美国攻打伊拉克其实没有达成预先设定的战略目标，您所提到的战略目标是否都是美国佬设定的战略目标个人存疑先，但就巩固美国在中东的霸权，个人觉得美国佬是成功了。见得网路里很多帖子嘲笑在伊拉克的美国佬，似乎看似无休止的抵抗运动就证明了美国佬的失败。但伊拉克被打得四分五裂了、被肢解了是事实吧，而且即使美国佬日后撤军，几派势力都会与美国佬勾勾搭搭，寻求助力了吧。

至于

至于国内嘛，可以放心啦，能影响决策的多半都怕战争会殃及自己的家业（在一个叫选举与治理的网站上见到过类似文章）；至于不能影响决策的，虽然网路里时常有点铁血言论，但他们都不能影响决策了，还怕他们作甚：）。